Ravenska Kočna - Tschechische Hütte (Ferata)
Ausgangspunkt: Ravenska Kočna (1000 m)
| Breite/Länge: | 46,38474°N 14,53644°E |
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Wegname: Ferata
Gehzeit: 2 h
Schwierigkeit: extrem schwierig markiert Weg
Klettersteig: E
Höhenunterschied: 542 m
Höhenunterschied entlang der Route: 542 m
Karte: Kamniško Savinjske Alpe 1:50.000
Empfohlene Ausrüstung (Sommer): Helm, Klettersteigset
Empfohlene Ausrüstung (Winter): Helm, Klettersteigset, Eispickel, Steigeisen
Aufrufe: 95.054
 | 6 Personen gefällt dieser Beitrag |
Anzahl der Kommentare: 112
Zugang zum Ausgangspunkt:
Von der Autobahn Ljubljana - Jesenice nehmen wir die Ausfahrt Kranj - Ost und folgen der Straße weiter Richtung Jezersko. In Zgornje Jezersko kurz hinter der Tankstelle bemerken wir eine Straße, die sich rechts von der Hauptstraße abspaltet (Richtung Planšarsko jezero). Die Straße führt uns vorbei am genannten See und steigt dahinter kurz steil an. Höher flacht die Straße ab und am Anfang einer großen Wiese verliert sie die Asphaltdecke. Der Schotterstraße folgen wir bis zu einem markierten größeren Parkplatz.
Beschreibung der Route:
Vom Parkplatz fahren wir auf der Schotterstraße weiter, den Markierungen „Češka koča, Ledine“ folgend, und erreichen nach etwa 15 Minuten Gehzeit die Materialseilbahn. An der Materialseilbahn, wo eine Kreuzung ist, folgen wir weiter den Hinweisen zur Kranjska koča na Ledinah (Skozi žrelo/Slovenska pot) und Češka koča (umik žrela). Zuerst kurz durch den Wald gehend, bringt uns der Pfad auf Gelände, das teilweise mit Latschen bewachsen ist. Hier steigt der Pfad etwas steiler an und führt zu einer Wegkreuzung.
Wir biegen rechts zum Geröllfeld ab, wo eine Inschrift am Felsen „Ferata Češka koča“ uns weist. Nach kurzem Anstieg übers Geröllfeld erreichen wir den Einstieg in den Klettersteig. Am Einstieg zweigt links ein leichterer Pfad ab, der den anfangs schwersten Teil des Klettersteigs umgeht. Dieser Pfad ist mit „umik“ gekennzeichnet.
Zu Beginn steigt der Klettersteig sehr steil entlang des Stahlseils (Schwierigkeit C/D) an und da Tritte rar sind, braucht man viel Kraft in den Armen. Es folgt ein kurzer weniger anspruchsvoller Quergang über den mit Gras und Latschen bewachsenen Hang (A/B). Der Pfad wird dann wieder anspruchsvoller und steigt quer über die steile Wand auf (C/D). In der Wand biegt der Pfad links hoch ab und führt über einen kurzen, aber anspruchsvollen Überhang (E) auf etwas einfacheren Untergrund. Hier steigen wir am Seil über den teilweise gras- und latschenbewachsenen Hang auf (B/C). Der Pfad bringt uns auf leichteren Untergrund, wo der erste Teil des Klettersteigs endet.
Für eine Weile steigen wir auf ungefährlichem Hang durch Latschen auf, dann erreichen wir wieder Seile, wo der zweite Teil des gesicherten Pfades beginnt. Hier mündet von links der Umgehpfad ein. Für eine Weile steigen wir am Seil über nicht zu anspruchsvollen Hang auf (A/B), dann biegt der Pfad links ab mit kurzem senkrechtem Anstieg (D). Weiter steigen wir längere Zeit steil am Seil auf (C und C/D). Solcher Pfad führt zur Stempelkassette, wo kurz der Pfad etwas leichter wird (B/C). Der Pfad steigt dann nochmals steil an (C/D), danach lässt die Steigung nach. Die Seile enden und bald treffen wir auf den Pfad „umik Žrela“. Hier gehen wir rechts weiter, zur Hütte, die wir schon sehen, sind es nur Minuten.
Der beschriebene Pfad ist extrem anspruchsvoll und nur für erfahrene Bergsteiger mit genügender Armkraft geeignet. Helm und Klettersteigset sind Pflicht. Kletterhandschuhe sind stark empfohlen.
Entlang der Route: Tovorna žičnica (1080m)
Die Tour kann zu folgenden Zielen verlängert werden: ,
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Diskussion zur Tour Ravenska Kočna - Tschechische Hütte (Ferata)
Ältere Nachrichten anzeigen
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| Matic2523. 10. 2014 |
Sieht sehr schwer aus. Der Überhang E ist wohl der schwierigste.
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| jelka10024. 10. 2014 |
Der Anfang ist gleich vertikal dann ein bisschen Pause wenn man so sagen kann, Problem ist nur dass viel Gras und Kleinkies ist deswegen sehr rutschig der Überhang ist so lala wenn du lange Beine hast keine Panik ziehst dich drüber mit kurzen Beinen ist es oh je ein bisschen problematisch dann retten dich starke Arme sonst ist die Via Ferrata sehr schön und abwechslungsreich WERT ES ZU PROBIEREN
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| Matic2525. 10. 2014 |
Wir werden es ausprobieren. Ich warte nur ein bisschen, bis sich dieser Andrang beruhigt.
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| subaru25. 10. 2014 |
In der kommenden Woche planen wir, diese neue Via ferrata zu besuchen, und ich frage mich, ob sie trocken ist - ohne Schnee?
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| Viper25. 10. 2014 |
Auf den Felsen ist kein Schnee. Dazwischen auf dem Gras ist etwas wenig Schnee, aber er macht keine Probleme. Die Wand war heute ziemlich nass und es gibt reichlich Schlamm, sodass es rutschig ist.
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| ms_primoz30. 10. 2014 |
Die Bedingungen sind völlig winterlich und der genannte Weg ist 2 Grade schwieriger als im Sommer. Vor allem wegen Eis... heute fand auf dem genannten Weg eine Rettungsaktion statt, weil zwei steckenblieben, viele diese Woche kamen bis zur Wand und drehten dann um zurück ins Tal. Bei der Češka koča sind 20 cm gefrorener Schnee, alle anderen Wege von der Hütte an sind völlig winterlich.
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| urbancek2. 11. 2014 |
Interessante Klettersteig, "gewürzt" mit einigen schwierigeren Stellen. Erfahrung auf solchen Wegen ist erforderlich, und man sollte mit geeigneter Ausrüstung und Respekt angehen. In der Wand ist noch viel Erde und folglich rutschen an diesen feuchten Tagen die Schuhe sehr, zusätzliche Vorsicht schadet nicht. Viel Erfolg!
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| Tanja723. 11. 2014 |
Ich möchte Herrn Franci nochmals danken, der mir über den Überhang E geholfen hat  . Allein hätte ich das nicht geschafft! Und auch Dank an die Jungs, die uns im zweiten Teil begleitet haben! Den weniger Erfahrenen empfehle ich, den ersten Teil zu umgehen und den Aufstieg im zweiten etwas anspruchsvollen Teil zu beginnen. Viel Erfolg!
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| Matic253. 11. 2014 |
Es hat mir keine Ruhe gelassen und ich bin sie (erfolgreich) geklettert. Die Ferrata hat mir keine Probleme gemacht außer leicht überhängendem E. Die Ferrata ist auf jeden Fall nicht leicht. Derzeit haben sich 223 von uns ins Buch eingetragen. Viel Erfolg!
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| Branee4. 11. 2014 |
Glückwünsche an alle, die so in Form sind, dass sie sich wenigstens einmal mit den Armen hochziehen können.
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| Sebo135. 11. 2014 |
Letzte Woche sind wir sie ausprobieren gegangen, super ist sie, aber Helm auf dem Kopf wegen Steinschlag vor allem im ersten Teil der Wand.
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| sport-bi24. 06. 2015 |
Anfang der Woche nach längerem Regen sind wir diese Via ferrata gegangen. Da es im Anfangsteil ziemlich viel Erde gibt, waren rutschige Schuhe beim Einstieg ein Problem. Ansonsten interessante Klettersteig. Der Überhang erfordert etwas Konzentration. Danach ist es nicht mehr schwer.
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| UrbanH2. 08. 2015 |
Gestern bin ich mit zwei Freunden in diese Via ferrata geklettert. Schon der Anfang ist ziemlich schwierig, die größten Schwierigkeiten gab es im Abschnitt Schwierigkeit E.
Da ich enorme Probleme hatte, konnte ich diesen Teil gar nicht meistern. Solidarität und gegenseitige Hilfe sind in den Bergen unerlässlich. Glücklicherweise halfen uns zwei Kletterer, die vor uns auf der Via ferrata waren, indem sie mir ein Seil herunterließen. Dann kletterte Herr Uroš zu mir hoch und entlastete mich auch vom Rucksack.
Nochmals vielen Dank für den ganzen Einsatz und die Hilfe!
Die Via ferrata zur Češka koča ist wirklich außergewöhnlich anspruchsvoll und aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass sie nur für außergewöhnlich fitte und erfahrene Berggänger geeignet ist.
LP
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| UROS12. 08. 2015 |
Ja, diese Via ferrata ist nach meiner Meinung die zweitschwierigste in Slowenien, direkt nach der Gonžarjeva peč, die zwei E-Stellen hat. Wenn ich aber diese Via ferrata zur Češka koča als Ganzes betrachte, würde ich sagen, sie ist die schwierigste bei uns in Slo, da sie viel, viel länger als die Gonžarjeva peč ist.
Ja, gern geschehen UrbanH, diesmal hast du Hilfe gebraucht, nächstes Mal brauche ich sie vielleicht irgendwo. Richtige Berggänger helfen sich gegenseitig, oder? Nur gut, dass alles gut gegangen ist .... seid ihr dann von der Hälfte der Via ferrata umgekehrt und über den Schutt zurückgegangen???
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| urbancek2. 08. 2015 |
Diese Via ferrata kann nur für diejenigen ein Problem darstellen, die sie ohne Erfahrung auf solchen Wegen, mit ungeeigneter od. zu schwerer Ausrüstung und zu geringer körperlicher Fitness angehen .
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| UrbanH3. 08. 2015 |
UROS1, in den zweiten Teil der Klettersteig haben sich nur die Freunde gewagt und ihn erfolgreich durchklettert. Ich bin über den Schutt gegangen. Am Einstieg in den zweiten Teil der Klettersteig waren einige Bergsteiger, die den ersten Teil umgangen hatten, dann aber feststellten, dass auch der zweite für sie zu schwer war. Gemeinsam sind wir dann in Richtung Slovenska pot zur Kranjska koča na Ledinah gegangen, wohin später auch die Freunde kamen, die den Klettersteig gemacht hatten. Abstieg über den Jagdweg.
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| UROS13. 08. 2015 |
Ja, der zweite Teil war überhaupt nicht so leicht, wie ich erwartet hatte, besonders der Anfang des zweiten Teils.... nur dass es uns allen irgendwie gelungen ist...
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| don kihott19. 08. 2015 |
UROŠ1 in Slowenien haben wir derzeit noch keine Klettersteige mit Bewertung E...Die Einstiegsstelle an der Gonžarjeva peč hat zu Recht D/E, dieser Überhang im Klettersteig zur Češka koča ist möglicherweise überbewertet (täuschend!!!) und erreicht maximal C/D....Gonžarjeva peč ist ein typischer Sport-Klettersteig, den zur Češka koča würde ich zu den Berg-Klettersteigen wie....Cjajnik, Via Italiana...usw. zählen.
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| andrej7819. 08. 2015 |
Wir haben eine an der Lisco...der letzte Abschnitt ist E...
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| don kihott19. 08. 2015 |
Diese Sache an der Lisco der letzte Teil ist in allen Beschreibungen mit D/E bewertet schon im Artikel im letzten Planinskin vestnik und ich hoffe, dass es hier auch nicht nur irreführend und Überschätzung der tatsächlichen Schwierigkeit ist!!!
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| ms_primoz19. 08. 2015 |
und wieder bei den Bewertungen.... einer für A, der andere für E...es tut mir im A...weh.... jemand sagt Šmarna H. na und, werdet ihr jetzt untersuchen und debattieren, ob es wahr ist oder nicht? alles ist relativ, so auch die Bewertung des Weges (abhängig vom Individuum und seiner physischen Kraft, Psyche, Tagesform, Mond, Schlaf, Essen,...)
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| don kihott19. 08. 2015 |
Na ja weiß jetzt wenigstens, dass wir Bewertungen nicht mehr brauchen und sie nur zum Schönreden geschrieben sind...
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| Keko19. 08. 2015 |
Vor drei Jahren habe ich eine Via Ferrata mit reiner E-Bewertung geklettert und kann sagen, dass Gonžarjeva peč, Železna kaplja, geschweige denn die Ferrata zur Češka koča, sich nicht im Entferntesten damit vergleichen lassen. Schon auf der überhängenden Prečnica mit C-Bewertung hingen wir alle an den Schlingen. Auf dem Abschnitt mit C/D-Bewertung, der schräg über eine glatte Platte führt, sind schon zwei umgestiegen, die Železna Kapla und Gonžarjeva peč problemlos geklettert hatten. Sie konnten es einfach nicht schaffen. Dass wir für unter 400 Meter Stahlseil dicke 4 Stunden brauchten, sagt alles.
Den Bericht von dieser Ferrata könnt ihr hier lesen: http://www.gore-ljudje.net/objava/81230/
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| don kihott20. 08. 2015 |
Endlich jemand, der weiß, was ich sagen will......Keko muss dir sagen, ich hatte auch vor, diesen Kristall-Klettersteig zu machen, aber war zu spät informiert...Mit den meisten dieser Herren habe ich schon geklettert (Mijo,Milan,Tone)..Diese Ferrata ist echt gespenstisch!!! Die Leiter mit negativem Neigung, wo der E-Abschnitt ist, sieht total harmlos aus!!!....Gut, dass die zwei vorher umgestiegen sind, denn Abstieg dort bei den Leitern wäre nur per Rapplen möglich und viel anspruchsvoller...Der größte Näherungswert an E in unserer Nähe ist dieser Überhang in der Železna kaplja, wenn man ohne Verwendung der Haken klettert...lp
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| Sujcic20. 08. 2015 |
Der genannte Detail im Kristall-Klettersteig ist wahrscheinlich E/F
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| Keko20. 08. 2015 |
Vor Jahren hatte es wirklich E/F-Bewertung, aber später haben sie auf E herabgestuft. Auch Abschnitte mit C- und D-Bewertungen sind sehr anspruchsvoll und bereits voll vergleichbar und stellenweise sogar schwerer als die schwierigsten Abschnitte in Gonžarjeva peč oder Železna Kaplja. Merkmal dieser Ferrata ist, dass ein großer Teil überhängend ist und sehr viel Kraftreserven erfordert, da die Arme extrem belastet werden.
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| don kihott20. 08. 2015 |
Man muss das einfach erleben, erst dann weiß man, worauf man sich eingelassen hat und wo seine Grenzen sind.... Erst dann beginnen wir uns unserer Kleinheit und Unbedeutendheit bewusst zu werden, wenn vor uns eine senkrechte Wand steht und ihre Schwierigkeit Angst in uns auslöst, das Aussehen im Internet kann sehr täuschend sein... Deshalb sind die Bewertungen definitiv sehr wichtig!!!
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| KUKI7721. 08. 2015 |
Die Bewertung liegt zwischen D und D/E (vielleicht D+ wie 26), auf keinen Fall E oder C/D. Und täuscht weder die einen noch die anderen.
C/D Peca deutlich leichter, D/E Železna kaplja schwerer.
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| don kihott21. 08. 2015 |
Ohne böse Absicht KUKI77, wenn du dich an dem C/D der Walter-Mory-Ferrata auf der Peca orientierst, verstehe ich dich zur Hälfte (du musst irgendwo im Ausland einen echten C/D-Abschnitt klettern), um eine bessere Vorstellung von C/D zu bekommen... Železna kaplja und die Ferrata zur Češka koča lassen sich bezüglich Schwierigkeitsbewertungen überhaupt nicht vergleichen!!!
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| klemen7323. 08. 2015 |
Heute habe ich auch die Gonžarjeva peč gemacht, die deutlich schwerer als die Češka koča ist, daher stimme ich all jenen zu, die meinen, dass die Češka koča mit "E" überbewertet ist.
Schwerer als die Češka koča ist auch die Lisca.
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| klemen733. 03. 2016 |
Spodnji Plot - Zelenica ist deutlich schwieriger als die Gonžarjeva peč.
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| frajer16. 05. 2016 |
Wie sind die Bedingungen auf der Via ferrata bzw. generell von Jezersko zur Češka koča?
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| 75'er17. 05. 2016 |
@klemen73, sagst du, dass Lisca schwerer ist als die Češka koča? Da ich schon mehrmals auf Lisca war, scheint es mir außer dem letzten Überhang nicht sehr anspruchsvoll (bewertet D/E).
Bei der Češka sagen sie, der Überhang ist mit E bewertet. Also meinst du, er ist überbewertet?
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| zokica18. 05. 2016 |
Via ferratas sind interessant schon allein wegen der vielen Doktorarbeiten darüber.
Ich empfehle Kaiser F. Josef in Eisenerc.
A, B, C, D und Kombinationen. Der erste Teil bis eins ist oft nass. Auch der Längenfaktor ist entscheidend. 800m Wand gen Südost.
Übrigens:
die Via ferrata zur Češka ist nichts für Anfänger.
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| don kihott20. 05. 2016 |
Ist die in Eisenerz schwer?
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| fico8. 06. 2016 |
Lisca ist so anspruchsvoll, wie man sie macht, wenn man keine Haken und Klammern benutzt, braucht man etwas Kraft in den Armen, ansonsten außer dem letzten Zug kein Problem auch für Anfänger.
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| ms_primoz9. 06. 2016 |
fico - ich würde dich echt gern sehen, wie du auf Lisca kletterst ohne Klammern und Seil zu benutzen - besonders beim ersten Zug. Ja, wozu gibt es Klammern, Haken, Seile??? damit man sie nicht benutzt? weil du der Boss bist he. Applaus.
Lisca ist deutlich leichter als Češka, Lisca hat nur den letzten 5. Teil schwer, der Rest ist klassischer anspruchsvoller gesicherter Weg (physisch gemeint).
Češka ist physisch schwerer, weil länger... Beide anspruchsvollsten Teile sind auf Češka etwas schwerer als auf Lisca... Bei Lisca lehnst du dich mit Rücken oder Schulter an die Fels "dahinter", bei Češka nicht. Und Češka hat keine künstlichen Stufen, Lisca hat...
Zusammengefasst - Češka ist schwerer als Lisca. Meine Meinung. Und ich war auf beiden öfter als einmal
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| don kihott15. 06. 2016 |
Ficotov ist hier oben wirklich zu viel...
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| barbara.hribi22. 06. 2016 |
Hmm, das muss ich mal probieren... zur Lisca über Klettersteig gehe ich mehrmals (zum Training da nah), Via Italiana schon erledigt (und mehr); sehe, dass für manche Lisca schwerer, für manche Češka - jedenfalls nach Beschreibung ist Češka deutlich länger...
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| barbara.hribi4. 07. 2016 |
Ich muss mich irgendwie mit dem Kommentar von "ms primoz" einverstanden erklären. Die Via ferrata zur Češka-Hütte ist definitiv schwerer als zur Lisca, weil sie viel länger ist, aber ich habe sie ohne besondere Probleme gemeistert. Der erste Teil ist wirklich anspruchsvoll und lang, während bei Lisca nur die letzte Seillänge sehr anspruchsvoll ist. Dann von der Češka-Hütte über die Scharte zur Kranjska-Hütte und zurück über die slowenische Route. Schöne Tour, keine Frage (noch schöner in Begleitung meines Liebsten!)
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| gornica6. 07. 2016 |
Hallo, interessiert mich, ob jemand weiß, wie der Übergang von der Češka koča zur Kranjska koča durch Žrelo ist? Danke.
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| barbara.hribi6. 07. 2016 |
Gornica, von der Češka koča zur Kranjska koča durch Žrelo sind wir letzten Samstag (2.7.) mit meinem ohne besondere Probleme gegangen. Im Kessel ist noch etwas Schnee, aber man kann ihn vorsichtig auch ohne Steigeisen überqueren. Wenn du nur ein bisschen erfahren bist, geht es problemlos.
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| gornica7. 07. 2016 |
Barbara.hribi, danke für die Infos, und sicheren Schritt wünsche ich.
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| Lisica20. 07. 2016 |
Der untere Teil der Klettersteig wirkte auf mich ziemlich anspruchsvoll, stellenweise matschig, aber es ging problemlos, E hätte es ohne zusätzliche Hilfe nicht gepackt, braucht wirklich viel Armkraft und gutes Fußsetzen. Der obere zweite Teil gefiel mir viel besser, schöner fester Fels. Im D braucht man wieder etwas mehr Kraft, alles andere wirkt ziemlich unkompliziert. Wer nicht sicher ist, ob er es schafft, dem rate ich, zuerst den oberen Teil zu testen. Bei nassem oder feuchtem Wetter würde ich diesen Klettersteig meiden, besonders den unteren Teil.
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| fico8. 08. 2016 |
ms primoz; bevor du kommentierst, lies den Kommentar gut durch. Im Kommentar habe ich geschrieben, dass Lisca schwer ist, wenn man keine Haken und Klammern benutzt, nicht dass ich die Leine nicht benutze. Wenn du wirklich so erfahren bist, probiere ohne Klammern und Haken, dann siehst du, dass es geht. Wir können uns für einen gemeinsamen Aufstieg einigen. Jede Via ferrata erlaubt jedem Einzelnen, sie nach seinen Fähigkeiten zu klettern oder nicht.
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| don kihott8. 08. 2016 |
Auf Lisca gibt es kein D/E!!! Ohne Verwendung von Klammern im letzten Abschnitt sprechen wir von durchschnittlicher Bewertung D...
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| andrej788. 08. 2016 |
Natürlich existiert es... oder deiner Meinung nach haben die Jungs vom Ferrata-Team keine Ahnung, die den Weg gebaut und bewertet haben...
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| Viper8. 08. 2016 |
Ich würde sagen, dass die Via Ferrata auf Lisca maximal D verdient, und das noch ein leichteres D.
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| Viper9. 08. 2016 |
Primoz meiner Meinung nach maximal D für diesen überhängenden Graben.
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| Viper9. 08. 2016 |
Ich stimme voll und ganz zu und jeder kann seine eigene Meinung zu den Bewertungen haben, denn manchen erscheint derselbe Abschnitt leichter, anderen schwerer.
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| John27. 09. 2016 |
In naher (vielleicht noch heuer) oder nicht so naher Zukunft (nächstes Jahr) möchte ich diese Via ferrata begehen.
Wenn ich Kommentare und verschiedene Beschreibungen lese, bekomme ich keine richtigen Infos oder kann kein objektives Urteil herausfiltern. Auf der einen Seite viel Geprahle und Prahlerei, auf der anderen ziemliche Übertreibungen bezüglich Schwierigkeit und über nicht wissende welche Kraft in den Armen nötig und über den (für einige) berüchtigten für andere wiederum ganz easy Überhang usw.
Kurz gesagt bitte um, wenn möglich, möglichst objektive und realistische Meinungen zur Schwierigkeit dieser Via ferrata bzw. Meinungen ob sie für einen erwachsenen Mann Anfang mittleren Alters, durchschnittlich stark, der schon an Drahtseilen geklettert ist und ans "Kraxeln" auf Fels gewöhnt ist geeignet ist .
Wie schon erwähnt möchte ich auch eine (sportliche) Via ferrata begehen und irgendwo muss man anfangen...
Danke und lp und sicheren Schritt.
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| redbull27. 09. 2016 |
Am besten gehst du und erzählst es uns dann. Das wird wohl am objektivsten sein.
Viel Erfolg
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| dprapr27. 09. 2016 |
Wenn du Klimmzüge an der Stange machen kannst und die Verwendung des Klettersets kennst, solltest du auf keiner E-Schwierigkeits-Ferrata Probleme haben.
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| John27. 09. 2016 |
Redbull #mondenwaschmittel
Dprapr, tnx. Ziemlich greifbare Information.
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| branko.temlin27. 09. 2016 |
John, für alle Ferratas braucht man ein bisschen Bauern- und keine Computerhände, zum Testen der Fähigkeiten gibt's gleich hinter der Grenze eine Ferrata, wenn du von Dravograd nach Österreich fährst - Lavamünd rechts von der Straße kurz vor dem Ort.
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| jprim27. 09. 2016 |
Ich glaube, auf dieser Ferrata haben sie zwei gerettet, die sich beim Tanzen verheddert haben.
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| gj27. 09. 2016 |
Sie haben aber gerne getanzt
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| jprim27. 09. 2016 |
Ja, genau, tanzen kann man auf einer Ferrata wirklich nicht, daher haben sie sich wohl beim Klettern verklemmt.
Lp
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| don kihott28. 09. 2016 |
John: Die Klettersteig zur Češka koča ist überschätzt, dieser Überhang ist max C/D!!! (reine Irreführung)..dprapr: Mit deiner Aussage bezüglich (Klimmzüge und intensiver SVK-Nutzung) stimme ich nicht überein..Ich bin der Meinung, dass das nicht ausreicht für flüssiges Klettern der Klettersteignote E!!!
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| dprapr28. 09. 2016 |
Wenn du hölzerne Rüstung an den Beinen hast, reichen Klimmzüge wirklich nicht aus.
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| ljubitelj gora28. 09. 2016 |
Mir kamen drei Züge schwieriger vor, der Rest ging problemlos. Es wird ziemliche Kraft benötigt und auf diesen drei Abschnitten können Unerfahrene leicht stecken bleiben.
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| don kihott29. 09. 2016 |
dprapr: das beste Training für einen Klettersteiger ist das Klettern von Klettersteigen (es gibt auch spezielle Methoden zur Entwicklung explosiver Maximalstärke, die für extreme Steige E, E/F und F benötigt wird!!!)...Damit jemand flüssig den Grad E klettern kann, ist natürlich der wichtigste Faktor die Progression (Steigerung der Schwierigkeit) und das Wissen über das Bewegen in überhängenden glatten Wänden ohne künstliche Hilfsmittel (Haken, Bolzen..usw) sowie mindestens Grundkenntnisse im Sportklettern..
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| dprapr29. 09. 2016 |
..."Kenntnisse des Bewegens in überhängenden glatten Wänden ohne künstliche Hilfsmittel"...
Ja, wenn man das beherrscht, dann wird es wirklich keine Probleme in der Ferrata der Schwierigkeit E geben.
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| don kihott29. 09. 2016 |
Bei uns sind die einzigen echten Sport-Klettersteige Gonžarjeva peč und Spodnji plot auf Zelenica (rechter Ast), der Rest ist alles später nach dem Vorbild unserer gesicherten Wege angelegt (was bei Lisca am deutlichsten ist)...
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| don kihott29. 09. 2016 |
dprapr:Ohne künstliche Hilfsmittel ist gemeint ohne (Haken,Klemmhaken,Schlingen,Ketten...usw.) denn bei Klettersteigen ist selbstverständlich, dass man entlang eines gespannten Stahldrahts klettert, der zum Vorankommen und zur Selbstsicherung dient
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| fico2. 10. 2016 |
Natürlich, aber es ist nicht notwendig, solche Hilfsmittel zu benutzen, auch wenn sie in der Wand sind. Damit dosierst du die Schwierigkeit selbst.
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| palček plezalček2. 10. 2016 |
@don quijote, es ist nicht so selbstverständlich, dass man auf Klettersteigen entlang gespannten Drahtseilen klettert. Ein gutes Beispiel für eine Klettersteig- oder gesicherte Kletterroute im französischen Stil ist Grnčišće oberhalb Mojstrana. Der französische Ausbaustil bedeutet, dass die Drahtseile nicht straff, sondern schlaff sind, und daher stoppt man bei der Karabineröse im Sturzfall mit dem Sicherungsgerät viel weicher, was sicherer ist; allerdings ist das Ziehen bzw. Vorankommen mit Hilfe des Drahtseils deutlich schwieriger. Jeder Interessierte kann mehr dazu bei Mitja Šorn erfahren, einem der Hauptverantwortlichen des Klettersteigs, der darüber auf mehreren Webseiten berichtet hat.
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| don kihott3. 10. 2016 |
Palček ich hatte erwartet, dass du mir wirklich etwas Interessantes erzählst nicht etwas, das jeder im Netz lesen kann...Gummikegel haben dieselbe Funktion(sie dämpfen den Fall verhindern das Brechen der Karabiner)Fortschreiten an einer schlaffen Kette ist sowieso schwieriger weil wenn du dich dranhängst kann sie dich aus der Wand ziehen und du verlierst den Bodenkontakt...Ansonsten ist diese Methode bei extremen Klettersteigen nützlich besonders in Vertikalen in Kaminen scheint sie mir unsinnig!!!.....
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| don kihott3. 10. 2016 |
Fico:Zum Beispiel in der Železni kapli im Überhang D/E trittst du nicht auf die Haken sondern kletterst nur auf Reibung und bekommst so das Gefühl pur E zu klettern..(wahrscheinlich wolltest du das sagen)
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| klemen734. 10. 2016 |
@75'er
ja, ist definitiv überbewertet.
Diejenigen, die alle 3 (4) slowenischen E's geklettert haben, wissen was schwerer und was leichter ist:
Češka koča, Lisca, Gonžarjeva und Spodnji plot.
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| fico4. 10. 2016 |
Don Quijote: Du hast mich richtig verstanden; sogar auf der Lisca kannst du die Schwierigkeit damit erhöhen, wenn du den Haken im ersten Seillänge nicht benutzt, ist sie sogar schwerer als die fünfte, weil du hier eine senkrechte Wand hast und nirgends Halt findest, und die Kette ist oft feucht. Bezüglich der Tschechischen Hütte, kein Problem bei Trockenheit, aber wenn die Wand nass ist, arbeiten die Hände mehr. In der Gonžarjeva peč war für mich der zweite Teil schwerer, kurz über dem Stempelkästchen.
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| don kihott7. 10. 2016 |
Klemen in Slowenien konntest du nur ein E klettern und das über den rechten Ast auf Zelenica!!! In Gonžarc ist D/E was kein reines E ist!!! Der Rest nahe E ist in Slowenien nicht gegangen!!!
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| don kihott8. 10. 2016 |
Fallbach ist lang und an manchen Stellen muss man richtig aufpassen, 8m hoher vertikaler Aufstieg mit Bewertung (E), der am Ende rechts auf eine Aussichtsrampe quert, ist der Schlüsselabschnitt der Via Ferrata in Fallbach...Meiner Meinung nach ist der Abschnitt mit E-Bewertung in Fallbach einer der leichteren E!!!
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| don kihott9. 10. 2016 |
Für den Zaun (rechte Variante E) sind mindestens Grundkenntnisse im Sportklettern nötig und es ist im Klettersteig-Sinne ein ernstzunehmendes Unterfangen!!!Ich bin selbst noch nicht hochgeklettert, obwohl es seit der Eröffnung auf meinem Plan steht
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| matej12330. 12. 2016 |
War jemand in letzter Zeit dort, wie sind die Bedingungen, gibt es Schnee?
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| J.Grega29. 03. 2017 |
Hallo, nächste Woche plane ich, die Tschechische Hütte zu besuchen, und zwar über die Via Ferrata. Mich interessiert, ob jemand in der Nähe oder sogar auf dem Weg war, wie viel Schnee es gibt und ob der Großteil der Drahtseile schneefrei ist? Vielen Dank!
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| marko hribinet7. 05. 2017 |
Hallo. Hat jmd kürzlich die Ferrata gemacht? Machbar oder noch alles schneebedeckt? Danke für Infos.
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| skala1239. 05. 2017 |
kein Schnee auf dem Weg, aber Geröll... und nasse Felsen (5.5.2017)
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| Peter.B.15. 05. 2018 |
Hallo.
Weiß jemand, wie die Bedingungen auf der Via ferrata sind?
Peter
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| grega_p16. 06. 2018 |
Auch meine Meinung zur Klettersteig.
Schön ausgestattet, sehr anspruchsvoller Klettersteig, der ziemliche Kraft in den Armen braucht. Besonders wenn man klein ist, zumindest im Anfangsteil. Im unteren Teil hat es mich richtig gepumpt und das Umhängen der Karabiner an exponierten Stellen war sehr, wenn nicht schon zu sehr, adrenalinreich.
Da der "Weg" stellenweise mit Erde "bepudert" ist und der Fels noch Tage nach Regen nass sein kann, empfehle ich ihn nach ein paar Tagen trockenem Wetter.
Jedes Auge hat seinen Maler, aber ich würde ihn als sehr schwierig, wenn nicht außergewöhnlich, malen, zumindest im Anfangsteil. Vielleicht einen Tick leichter als Gonžarjeva, für mich persönlich schwerer als Železna kapla.
Viel Erfolg und Vorsicht.
lp Grega
p.s. Češka koča wurde gestern gerade für die Saison eröffnet - wir haben Bierkisten von der Materialseilbahn entladen
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| don kihott17. 06. 2018 |
Du Kumpel hast wirklich keine realistische Vorstellung!!!... Češka koča max Bewertung C/D, weiß nicht wer sich hier E ausgedacht hat!!!... Gonžarjeva peč und Železna kapla sind beide in allen Hinsichten wesentlich anspruchsvoller!!!!
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| grega_p17. 06. 2018 |
Eine Sache ist die Bewertung in Buchstabenform, eine andere die subjektive Einschätzung. Die kannst du nicht ignorieren, auch wenn du so viele Ausrufezeichen benutzt.
Viel Erfolg auf normalen oder "eisernen" Wegen.
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| tango21. 08. 2018 |
Ideale Bedingungen, völlig trockener Fels und keine Hitze. Statt über Schwierigkeit nachzudenken, habe ich mir lieber die mächtigen Wände angeschaut und genossen. Wert vieler Wiederholungen. Freundlich in der Hütte, könnte man sagen!
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| klarcy6. 11. 2018 |
Der Anfang des zweiten Teils hat mir große Probleme gemacht, weil ich zu klein bin und gar nicht hochklettern konnte, obwohl ich Liščo und Gonžarjevo peč problemlos geklettert bin.
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| don kihott12. 11. 2018 |
Klarcy, wenn du den Gonžar bestiegen hast, verstehe ich nicht, wie du auf der Češka Probleme haben konntest???
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| redbull12. 11. 2018 |
Das interessiert mich auch
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| planina7127. 07. 2019 |
Am Donnerstag, 25. Juli, habe ich am Ausstieg aus der Via Ferrata meine Ray-Ban Sonnenbrille verloren. Falls jemand sie gefunden hat, wäre ich sehr dankbar, wenn Sie mir auf der Nummer null sechs vier eins sieben sechs zwei mitteilen.
Vielen Dank.
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| dpavli14. 08. 2019 |
Jede Gruppe erlebt einen Teil und daher die Unterschiede, streitet nicht, für Erfahrene kaum C, für Anfänger E++++. Btw. Češka koča, KATASTROPHE, 30 Euro Übernachtung, Wirtin extra unfreundlich, nie wieder dort unter keinen Umständen
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| pohodnik304. 10. 2019 |
Sehr geehrte Besucher (Ferratisten), seit Langem lese ich das Forum, das uns allen mit wertvollen Informationen über den Zustand auf verschiedenen Wegen hilft, wo wir alle mehr oder weniger häufig aufeinandertreffen. Ich mag mich nicht in jenen Teil des Gesprächs einmischen, wo statt konstruktiver Debatte und angemessen begründeter Kritik, wenn jemand Unsinn schreibt, lieber jene kritisiert werden, die in ihrer Unwissenheit ehrlich um Rat und Hilfe bitten und die man mit seinem „Wissen“ sogar irreführt. Leider dient das nicht dem Zweck dieses wertvollen und für Nutzer kostenlosen Hilfsmittels, das von Rok und Tadej Lukan geschaffen wurde, denen ich nach der Lektüre, dass auf diesen Seiten bereits über 2500 Gipfel und ganze 7000 Wege beschrieben sind, von denen 90% die Autoren der Seite selbst beigetragen haben, nur aufrichtig gratulieren kann. Dabei möchte ich alle ermutigen, verantwortungsvoll Ratschläge zu schreiben, da diese Seiten monatlich im Durchschnitt 400.000 Menschen besuchen, im Sommer über eine Million, und wir uns bewusst sein müssen, dass unsere Ratschläge die Entscheidungen anderer Leser beeinflussen. Quelle: https://siol.net/sportal/naj-planinska-koca/brata-sta-zasnovala-spletno-stran-ki-vsakodnevno-resuje-ljubitelje-slovenskih-gora-505574
Daher sei mir ein etwas längerer (ich hoffe zum Nachdenken) Beitrag gestattet, in dem ich noch einiges zu den Kommentatoren erläutern möchte, ohne jemanden besonders hervorzuheben, da jeder auf seine Weise (wenn auch manchmal unangemessen) anderen Wanderern zu helfen versucht, und am Ende würde ich auch die Bewertungen zur Ferrata zur Češka koča ansprechen.
Meine Frau und ich gehen gerne in die Berge und wenn uns der Adrenalin ausgeht, gehen wir auch mit größter Freude in die Welt der Ferraten. Da uns diese abgelegenen Orte angenehm zum Knüpfen neuer Kontakte zwingen, kommt das Thema des genannten Online-Forums, das uns allen hilft, oft zur Sprache. Leider beobachten wir, dass für die große Mehrheit der Ferratisten ein Punkt gemeinsam geworden ist. Alle äußern erhebliche Unzufriedenheit mit bestimmten Personen, die sehr viel „zu sagen und zu kritisieren haben bezüglich Ferraten und anderer Nutzer“. Dabei erlauben Sie mir, den Benutzer „primoza“ als Beispiel für einen qualitativ hochwertigen Gesprächspartner hervorzuheben, der zumindest nach meiner und meiner Frau Überzeugung ein gutes Beispiel für einen Menschen darstellt, dessen Ratschläge und Kritik konstruktiv, versöhnlich und vorsichtig sind, nach denen ich mich selbst manchmal richte, wenn ich einen Ort noch nicht kenne. Ich habe ihn auch persönlich am Spodnji plot kennengelernt und er ist genau so wie im Forum, vornehm und bereit, mit Ratschlägen zu helfen.
Auf der anderen Seite gibt es einige, bei denen ich hoffe, dass mein Kommentar sie erreicht und zum Nachdenken anregt, wie sie anderen angemessen, höflich und vor allem ehrlich raten sollen. Wir alle müssen uns bewusst sein, wie ich oben schrieb, dass wir für unsere Aussagen verantwortlich sind. Dabei dürfen wir uns nicht und sollen uns nicht an unseren eigenen Fähigkeiten der Fortbewegung in der bergigen Welt orientieren, denn in dem Fall hätte ich vor Jahren geschrieben, dass meine Bewertung der Gonžarjeva peč F ist, heute scheint sie mir nicht mehr als D zu sein. Ich tue das jedoch nicht, ebenso wenig wie die meisten anderen, weitaus erfahreneren Personen. Stellen Sie sich vor, welche Bewertungen es gäbe, wenn sie z.B. Magnus Rognan Midtbo oder Adam Ondra abgeben würden? Oder unsere Bergführer?
Nun bin ich schon beim letzten Teil, der sich darauf bezieht, wer die Ferrata zur Češka koča mit E bewertet hat. Die Antwort ist einfach: https://www.planinskivestnik.com/files/File/PV_2015_06.pdf
Der Beitrag auf Seite 8 beginnt mit einem Foto der leider kürzlich verstorbenen Legende des Weltalpinismus, das ihn bei der Anbringung der neuen Ferrata zur Češka koča zeigt und auch die Gründe für die vergebenen Bewertungen der einzelnen Abschnitte erklärt, insbesondere jenem, der für Besucher der genannten Ferrata ein Stolperstein ist. Wir müssen auch bedenken, dass die GRSZ eine Reihe von Einsätzen auf dieser Ferrata durchführt, der letzte war am 14.9. dieses Jahres (vielleicht auch aufgrund eines unangemessenen Rats?). Deshalb appelliere ich nochmals im Wunsch nach qualitativ hochwertiger Diskussion, vorsichtig und ehrlich Ratschläge und Warnungen zu schreiben, uns entspannt zu amüsieren und auch unsere eigenen Empfindungen und Erfahrungen zu beschreiben, denn es gibt nichts Schöneres, als wenn jemand Fotos hochlädt und wir (mit einem Hauch von Wanderneid) sehen können, dass sie sich gut amüsiert haben und uns einen neuen Weg enthüllt haben.
Falls ich jemanden in irgendeiner Weise beleidigt habe, oder weil er sich wiedererkannt hat oder diesen so langen Kommentar lesen musste oder wegen all der grammatikalischen Fehler, entschuldige ich mich aufrichtig, denn das war nicht meine Absicht.
Allen wünsche ich einen schönen Gruß aus den Bergen.
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| pohodnik305. 10. 2019 |
Genau so primoza. Ich zähle mich zu den Kleineren und Technik (bei relativ guter körperlicher Verfassung) ist hier viel wichtiger - also schnelles und zeitnahes Einclippen, mögliche Nutzung der Cowtail, Überprüfung des Felsens, Klettern mit den Beinen... Und noch etwas möchte ich betonen, wenn wir E auf der Ferrata Češka koča mit der Ferrata Železna kapla vergleichen und denken, dass der Abschnitt auf Češka koča nicht so schwer ist, müssen wir zuerst bedenken, dass der E-Abschnitt gleich zu Beginn des Weges ist, wenn wir noch voller Kraft sind, auf Železna kapla ist D/E genau umgekehrt, gegen Ende unserer Kräfte. Persönlich fühle ich diesen Abschnitt auf der Ferrata Češka koča gerade wegen seiner Höhe stärker als beide Teile auf Gonžarjeva peč, die ich 2-3 Mal klettere. Und gerade deshalb, weil die Ferrata Češka koča scheinbar leichter wirkt als sie ist, machen sich einige unerfahrene Anfänger ohne angemessene Vorbereitung daran. Das hast du wahrscheinlich selbst bemerkt, wenn du eine Gruppe führst, dass sie schnell von der Schwierigkeit überrascht sind.
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| Turbolazec6. 05. 2020 |
Ist die Via Ferrata geöffnet, gibt es noch Schnee, Verhältnisse?
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| lublanskigurenc29. 07. 2020 |
Wir waren gestern Nachmittag da, die Sonne hat uns ganz schön auf dem Schuttfeld bis zur Via ferrata gegrillt. Die Via ferrata selbst war größtenteils im Schatten, sodass sie trotz der heutigen Hitze erträglich ist.
Die Via ferrata ist in gutem Zustand, das Stahlseil ist schön und die Haken wackeln nicht. Einziges Problem sind die sehr bröckeligen Felsen, an einer Stelle fehlte nicht viel und ich hätte einen 40cm Stein aus der Wand gerissen und meinem Kumpel unten auf den Kopf fallen lassen. Also Vorsicht.
Was die Schwierigkeit betrifft, mit richtiger Technik und etwas Kraft in den Armen kein großes Problem, aber sie wirkt mir etwas anspruchsvoll wie etwa Jerman, weil es absolut keine Tritte gibt, was die zwei Überhänge ziemlich kompliziert macht. Ich würde sagen, dass Grad D am ehesten realistisch ist. Wir hatten einen Anfänger dabei (wussten nicht, dass er Anfänger ist, er hat's nicht gesagt bis wir schon in der Wand waren), und haben ihn an eine Leine gebunden und ein bisschen hochgezogen an den schwierigeren Stellen, und es ging. Auf jeden Fall nicht für Anfänger empfohlen.
Oben Brot mit Speck und Wurst, perfekt.
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| Marko M7. 10. 2020 |
Hallo. Kann jemand, der diese Via ferrata in den letzten Tagen geklettert ist, bitte sagen, ob sie völlig trocken ist oder ob es irgendwo Schneeflecken gibt. Danke und Grüße.
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| don kihott30. 04. 2021 17:43:27 |
Schöne Atmosphäre, noch eine Via Ferrata mit unzuverlässigen/irreführenden Bewertungen, unterer Felsen-Sprung ca...2m reiner D, etwas höher im zweiten Teil noch ein Übergang, der wegen der Zerklüftung keine höhere Bewertung als C - (C/D?) haben kann...
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| sebastjan15. 05. 2021 14:58:10 |
Hallo. Mich interessiert, ob jemand weiß, ob der Klettersteig trocken ist?
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| Brrreakdme 30. 06. 2021 15:13:04 |
Um den 9. Mai.. ziemlich gefährlich und massig Schnee.. vielleicht weiß jemand über die aktuellen Verhältnisse Bescheid
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| fico29. 07. 2021 09:13:24 |
Obwohl einige diese Via ferrata unterschätzen, würde ich sie trotzdem Anfängern nicht empfehlen, besonders weil sie ziemlich lang ist und, wenn sie leer ist und man schnell klettert, ausreichend körperlich fordernd; meiner Meinung nach ist sie schwierigkeitsmäßig die dritte in Slowenien nach Spodnji plot und Gonžarjeva peč.
Lisca, Otmarjeva und Gozd Martuljek sind leichter, weil sie an kritischen Stellen genug Haken haben.
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| MinasTirith29. 04. 2023 18:21:39 |
Hallo,
interessiert mich, ob jemand in letzter Zeit an der Češka koča vorbeigegangen ist? Mich interessieren die Verhältnisse, da ich einen Aufstieg (Via ferrata) am 15. oder 16. Mai plane.
Alle Infos sind willkommen.
An der Češka koča war ich schon 3x, aber ihr Charme zieht mich immer wieder hin, da der Weg phänomenal ist.
Im Voraus danke für die Infos.
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| Danak24. 05. 2023 20:27:09 |
Hallo,
mich interessiert auch der Zustand, ich würde Sonntag gehen
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| Janez Seliškar25. 05. 2023 07:22:54 |
Der Eispickel ist nicht überflüssig.
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| gipeon9. 07. 2023 16:40:31 |
Mich interessiert, wie man dann zurück zum Ausgangspunkt absteigt? Gibt es einen Waldweg, oder kehrt man über die Via ferrata zurück?
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| kdekleva2. 09. 2023 21:05:40 |
Hallo, wie vergleicht sich diese Via Ferrata mit der Via Italiano am Mangart nach eurer Einschätzung?
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| Nymeria19. 09. 2023 09:17:50 |
Ich würde sagen, sie ist anspruchsvoller als die Via Italjane. Aber kürzer. Besonders jetzt nach den Überschwemmungen gab es einige Erdrutsche (Seile sind nicht beschädigt) und an Stellen, wo die Klettersteig E bewertet ist und beim Einstieg in den zweiten Teil etwas schwieriger für kleinere Personen.
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| bongo19. 09. 2023 16:45:32 |
Via ferrata Češka koča technisch deutlich anspruchsvoller (D/E) als Via Italiana unter Mangrt (C). Einstürze an zwei Stellen seit Jahren, Kürze beeinflusst Schwierigkeit nicht. Umgehung vor Querung beim schwersten Teil ersten Abschnitts, Umgehung rechts beim Einstieg zweiten Abschnitts objektiv gefährlich.
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| don kihott26. 09. 2023 20:54:10 |
Die Via Ferrata zur Češka koča ist stark überbewertet,..im ersten Teil gibt es einen kürzeren leicht überhängenden und gut strukturierten Abschnitt mit
max. Bewertung (D) und das war's, der Rest ist deutlich leichter...
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| bongo27. 09. 2023 21:04:02 |
Sache von Perspektive und Erfahrung, Bewertungen sind wohl nicht zur Dekoration da, subjektive Kommentare auf der anderen Seite sind eher Prahlerei als Realität.
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