V Koncu - Bivak pod Skuto (via Žmavčarje)
Ausgangspunkt: V Koncu (900 m)
| Breite/Länge: | 46,342°N 14,5682°E |
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Wegname: via Žmavčarje
Gehzeit: 3 h
Schwierigkeit: schwierig unmarkiert Weg
Höhenunterschied: 1170 m
Höhenunterschied entlang der Route: 1170 m
Karte: Kamniške in Savinjske Alpe 1:50.000
Empfohlene Ausrüstung (Sommer):
Empfohlene Ausrüstung (Winter): Eispickel, Steigeisen
Aufrufe: 73.443
 | 4 Personen gefällt dieser Beitrag |
Anzahl der Kommentare: 50
Zugang zum Ausgangspunkt:
Wir fahren nach Kamnik und folgen der Straße weiter ins Tal der Kamniška Bistrica. Vom Haus in der Kamniška Bistrica fahren wir weiter auf der Waldstraße, die uns höher zu einer Kreuzung bringt, wo wir geradeaus fahren (rechts Jermanca, Ausgangspunkt für Kamniško sedlo). Die Straße führt uns dann vorbei an Žagana peč zum Parkplatz an der unteren Station der Materialseilbahn zum Kokrsko sedlo.
Die Fahrt von der Koča in der Kamniška Bistrica zum Parkplatz V Koncu ist nun verboten (Verkehrsschild), das verlängert den Weg um knapp eine Stunde.
Beschreibung der Route:
Vom Parkplatz bei der Materialseilbahn setzen wir den Weg auf immer schlechterer Straße fort die sich nach 10 Minuten Gehens in einen Karrenweg verwandelt. Der Karrenweg teilt sich in zwei Teile und wir wählen den rechten (der linke verschwindet bzw. führt zum Gamsov skret) der bei einem kleineren mit Moos bewachsenen Block (großer Fels) noch etwas mehr nach rechts abbiegt. Genau dort verlassen wir den Karrenweg und gehen geradeaus auf zunächst schlecht sichtbaren Pfad der später steil in Serpentinen aufsteigt. Steiler und besonders bei Nässe rutschgefährlicher Pfad führt uns über steile Hänge die an einigen Stellen mit Drahtseil gesichert sind. Steiler Pfad der auch einige Rinnen kreuzt bringt uns höher zu weniger steilen Hängen. Nach gut einer Stunde Marsch führt uns der Pfad aus dem Wald wo er wieder steil anzusteigen beginnt. Der Pfad führt zunächst über grasbewachsene Hänge umgeben von spärlichem Wald dann mit Hilfe einiger Sicherungen ein Stockwerk höher. Der Pfad geht weiter auf Schuttfelder über die den Aufstieg etwas erschweren dann biegt er links auf steile grasbewachsene Hänge die sich über ausgedehnten Schutt erheben. Oben an diesem grasigen Abschnitt gehen wir etwas rechts und der Pfad wechselt vom Gras zum hochmontanen Gelände unter der Skuta. Weiter auf vom Steinmännchen gesäumtem Pfad erreichen wir in wenigen Minuten den angenehmen Bivak unter der Skuta.
Fotos:
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Diskussion zur Tour V Koncu - Bivak pod Skuto (via Žmavčarje)
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| Barpka113. 11. 2015 |
Gestern erstmals auf diesem Weg, angenehm und gut nachverfolgbar, bergab anstrengender als bergauf. Es wäre schön, wenn der Administrator dieser Website die alten Wegbeschreibungen (inkl. Fotos) so schnell wie möglich aktualisieren würde, auch diese. Der Weg ist nämlich mit etwas verblassten roten Punkten markiert (also nicht unmarkiert, wie angegeben), der Start beim Block ist auch etwas ungeschickt beschrieben. Wie schon in den Kommentaren bei Turska gora geschrieben, ist die Länge auf sehr schnelle Wanderer zugeschnitten. Im gedruckten Führer Kamniško-Savinjske Alpe ist eine viel realistischere Zeit für den durchschnittlichen "sonntäglichen" Wanderer ohne Top-Fitness angegeben: 3-3,30 Std. An kurzen Tagen kann das ziemlich wichtig sein.
Ich hoffe, dass sie nächstes Jahr wenigstens die alten Yogamatten entfernen, die in die Höhle beim Biwak geworfen wurden, und auch die Tür des neuen Biwaks schließt manchmal schlecht, also schließt sie gut hinter euch, damit niemand danach unangenehm überrascht wird.
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| grega_z_brega13. 11. 2015 |
Es stimmt wie Barbka schreibt, man muss schon gut vorankommen, um in 2 Stunden und 45 Min. zum Biwak zu gelangen, da dich die Steilheit den ganzen Weg begleitet.
Am Übergang auf Bild 7 ist das Stahlseil gerissen.
Diese Yogamatten... Überraschung 
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| Meto13. 11. 2015 |
Der Pfad über Žmavčarje ist unmarkiert und die wilden Markierungen ändern daran nichts.
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| marko hribinet23. 11. 2015 |
Hallo. Ich möchte mich über die Schwierigkeit dieser Tour im Winter erkundigen. Ich wandere schon eine Weile in den Bergen (z.B. Brana, Planjava, Velika baba über Kletterweg, Hanzova auf Mojstrovka, Via ferrata auf Češko kočo usw.), habe aber im Winter nur Erfahrung im Mittelgebirge (Ratitovec, Porezen, Kamniško sedlo und Ähnliches). Daher möchte ich wissen, wie anspruchsvoll diese Tour im Winter ist oder ob sie gefährlich ist. In diesen Tagen plane ich, richtige Steigeisen zu kaufen. Vielen Dank im Voraus für Infos!
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| grega_z_brega23. 11. 2015 |
was leichteres gibt's nicht, nimm's als Training
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| marko hribinet24. 11. 2015 |
Kann ich hier nach einem Vorschlag für einen leichteren und sicheren Winteraufstieg in die Kamnischen Alpen fragen (aber nicht Kamniško- oder Kokrško-Sattel, Kamniški vrh, Kamniški dedec oder Velika planina). Danke!
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| zokica24. 11. 2015 |
Raduha von Loka
Dleskovška planota, oder Lučki Dedec von Pl. Podvežak.
Auf dem genannten Weg über Žmavčarje besteht im Winter große Lawinenexposition.
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| marko hribinet24. 11. 2015 |
Danke, Zokica. Vielleicht auch Konj und Rzenik?
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| Barentoter24. 11. 2015 |
Ein paar Winteraufstiege in KSA von leichter bis schwerer (meine Einschätzungen): Raduha von Loka, Storžič von Mač über Kališće, Brana (im Winter anderer Anstieg als im Sommer) von Kamniška Bistrica, Grintavec über Streha (gefährlich wegen Abrutschens).
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| subaru24. 11. 2015 |
Von den oben vorgeschlagenen Wintertouren für einen Anfänger wie marko hribinet sind weder Storžič (auf dem genannten Weg) noch vor allem Brana, die ganz schön tückisch sein kann, auch nur annähernd geeignet.
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| martin424. 11. 2015 |
Hallo,
Brana und Grintovec haben in der Vergangenheit im Winter die meisten Opfer gefordert! Über Žmavčarje Richtung Bivak ist Lawinengefahr. Alles hängt von Bedingungen, Erfahrung, Ausrüstung....usw. ab.
lp
m4
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| smatjaz24. 11. 2015 |
Marko, aus deinem geschriebenen Text schließe ich, dass du im Winteraufstieg noch Anfänger bist, daher wenn du mit diesem Wissen im Winter ins Hochgebirge gehst, geht es nicht mehr darum, ob dir etwas passiert, sondern nur wann das passiert (abhängig davon, wie sehr dich der da oben mag...). Ich selbst habe schon etliche "Sommer-Kilometer" hinter mir, halte mich im Winter aber mehr in tieferen Lagen. Ich hoffe aufrichtig, dass du meinen Rat befolgst, denn auf diesem Forum gibt es einige Selberlernende, die im Winter im Hochgebirge herumirren und uns mit Fotos erfreuen, und du bist auch unter so einem glücklichen Stern geboren wie sie...... Kurz mein Rat: Bevor du den ersten Schritt in diese Richtung tust, melde dich zu einem Grundkurs sicheres Gehen in Winterbedingungen an und später zu einem Fortgeschrittenenkurs (mehrere Vereine bieten sie an). Dann suche dir einen erfahrenen Bergführer, der dir zuerst bei der Ausrüstungsbeschaffung rät (allein Steigeisen reichen nicht.... auch Eispickel und Lawinen-Suchgerät werden sehr empfohlen), und dich dann in die Welt des winterlichen Hochgebirges führt, wo ganz andere Gesetze herrschen als im Sommer.
Und sichere Schritte wünsche ich dir....
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| marko hribinet25. 11. 2015 |
Danke allen für die guten Ratschläge. Euch auch, gute Tour!
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| tol28. 11. 2015 |
OK, wenn wir ehrlich sind, steigt die objektive Gefahr im Winter wirklich, aber das bedeutet nicht, dass wir zu Hause sitzen bleiben müssen.
Wenn du Angst hast und auf jedem Hang Lawinengefahr, Abrutschen,... siehst, ja dann hat es keinen Sinn, sich abzuquälen und in die Berge zu klettern.
Man muss so vorsichtig sein, dass man realistisch einschätzen kann, wann man in einen Hang einsteigt und wann man umkehrt. Das lernt man nur mit Erfahrung, was bedeutet, geh zu einem Kurs, dort bekommst du die Grundlagen und vielleicht etwas Gesellschaft. Die PDs organisieren verschiedene Winterwanderungen, ideal zum Sammeln von Erfahrungen.
Grintavec ist nicht so anspruchsvoll, hat aber ziemlich viele Opfer gefordert, einige auch wegen mangelnder Ausrüstung. Brana ist eine andere Geschichte. In super Bedingungen ist sie auch super gefährlich.
Zum Einstieg wählst du eine Tour zum Kamniško sedlo, dann Kokrško sedlo.
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| panda28. 11. 2015 |
Kokrško sedlo unter Jurjevcem: gefährlich.
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| tinky28. 11. 2015 |
KokrSko
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| panda29. 11. 2015 |
Ja, tinky hast recht: Kokrsko sedlo.
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| nickolas1626. 05. 2016 |
Ist jemand in den letzten Tagen auf diesem Weg bis zum Bivak gewesen? Denkt ihr, dass der Weg bei diesem Wetter bis zum nächsten Wochenende schneefrei sein würde?
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| anak12. 06. 2016 |
Für nickolas16 ist die Antwort wahrscheinlich zu spät. Wir waren gestern bei sehr schwüllem und nebligem Wetter oben. Der letzte Teil des Wegs ist noch immer unter Schnee, dem man nicht ausweichen kann. Gestern waren Steigeisen nicht nötig.
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| kotnk12. 06. 2016 |
Gibt es noch viel Schnee? Eigentlich interessiert mich mehr die Rundwanderung... Gamsov skret hoch... Žmavčarje runter?
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| bumbam22. 09. 2016 |
Diese Woche war ich zum ersten Mal im Bivak und muss die Konstruktion loben. Sehr gut isoliert und ordentlich ausgestattet, obwohl es im Vergleich zum Bivak unter Grintovec verblassen kann. Man könnte wenigstens die abgenutzten Matten austauschen. Und BITTE nehmt euren Müll mit, einigen gelingt das nicht
Angesichts dessen, dass der Betreuer der Hütte PD Matica auch für Markierungen in SLO zuständig ist (soweit ich weiß), verstehe ich nicht, warum der Weg durch Žmavčarje nicht markiert ist. Obwohl die Markierungen oft schon die nächsten 50m vom Bivak in Richtung Skuta oder Sleme gefolgt werden.
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| dprapr22. 09. 2016 |
Einige von euch sind wirklich besessen von diesem "Anstreichen" an den Bergen.
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| poba6. 06. 2017 |
Hat vielleicht jemand einen GPS-Track des Weges oder wie sichtbar sind die „wilden Markierungen“?
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| poba6. 06. 2017 |
ups *wer 
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| grega_z_brega6. 06. 2017 |
Du brauchst es nicht. Du kannst es nicht verfehlen.
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| rozka7. 06. 2017 |
„war“ am Sonntag, und sobald du drauf bist, ist der Weg so sichtbar, dass du nicht „verfehlen“ kannst...
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| trdi24. 08. 2017 |
Ich möchte warnen, dass vor dem genannten Block noch ein größerer Block ist, wo auch ein Abzweig ist, der über loses Schutt zu einigen Wänden führt, damit sich niemand verrennt wie ich und zurückmusste und dann den richtigen Weg fand.
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| poba27. 05. 2018 |
Ein Jahr ist vergangen. Wie sind die Bedingungen?
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| Seša17. 07. 2018 |
Hallo. Mich interessiert, ob das Biwak unter der Skuta auch von Jezersko aus zugänglich ist?
Bald plane ich die Tour Koča na Ledinah - Koroška Rinka - Biwak unter Skuta. Nächster Tag Skuta - Grintovec - Kočna - Češka koča.
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| MiAn17. 07. 2018 |
Vom Križ steigst du ab und setzt den markierten Weg Kamniško - Kokrsko sedlo in Richtung dieses fort. Nach ca. 15 Minuten links auf Steinmännchen achten, die dich zum Biwak führen.
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| Sujcic22. 07. 2018 |
Ich frage mich, ob es im neuen Biwak auch eine Matte und Decke gibt?
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| Grenaleva23. 07. 2018 |
Im Biwak gibt es ca. 4 cm Polster, Decke aber nicht
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| MatejaT12. 08. 2018 |
Gruß... es interessiert uns, wie es mit der Straße zum Parkplatz in V Koncu ist... noch immer Fahrverbot?
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| pohodnik3812. 08. 2018 |
Soweit ich in diesen Tagen beim Umherstreifen in diesen Gegenden bemerkt habe, ist kein Schild für Fahrverbot zu sehen. Es gibt aber einige Löcher auf der Straße weiter unten gleich nach Kamniška Bistrica, also muss man fahrkunstvoll sein. Höher oben ist die Straße okay
Lp! Tone
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| NikRoman23. 05. 2019 |
Hallo! Gebt Rat, mein Freund und ich wollen diese Route ausprobieren. Ist es für zwei Touristen ohne Erfahrung möglich? Wir wollen diesen Sommer gehen, Mitte Juni, mit sehr leichten Rucksäcken.
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| zokipoki24. 05. 2019 |
Hi Nik. Ich denke, wenn du die Beschreibung dieser Route gut liest und einige Karten benutzt, solltest du keine Probleme haben, es ist ein leichter zu following Weg, sehr schön, aber wenn du keine Erfahrung hast, suche dir einen menschlichen Führer, der diese Route kennt! Pass auf!
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| coffee24. 05. 2019 |
Beachte, dass dies eine unmarkierte Route ist. Aber wie Zoran angedeutet hat, wenn du etwas Orientierungssinn und Kartenlesefähigkeit hast, sollte es kein Problem sein.
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| zokipoki24. 05. 2019 |
Nik, wenn deine Erfahrung vom Typ Sonntagsspaziergang ist, solltest du diese Route ernst nehmen und deine Fähigkeiten bedenken. Es ist ein steiler, unmarkierter Weg, der viel Energie kosten kann, wenn man an solches nicht gewöhnt ist.
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| pravilisjak21. 03. 2021 |
Hallo,
heute Morgen waren die Bedingungen in den Žmavčarji tückisch. Es sah alles ok aus, aber dennoch gerieten zwei Wanderer vor uns in eine Plattenlawine, die sie ca. 50 m den Hang hinunterwarf. Alles ging glücklicherweise gut aus, den Weg zum Biwak haben wir nach dieser Warnung natürlich nicht fortgesetzt.
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| rjene1. 05. 2022 17:45:59 |
War am Biwak am 28.4.2022. Ab 1750m Schnee. Steigeisen und Eispickel nötig. Schnee vormittags noch kompakt, nachmittags nass. Nicht viel, ca. halber Meter. Wer mehr Erfahrung hat und den steilsten Abschnitt direkt unter dem Biwak kennt: Kann auf solchem Hang bei nachmittäglichem nassem Schnee eine Lawine ausgelöst werden, oder besteht die Gefahr nur bei trockenem und unverkantetem Schnee?
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| lijaneja1. 05. 2022 21:04:44 |
Da der Untergrund grasig ist, gibt es auch diese Option, allerdings bei viel höheren Temperaturen als diesen Tagen.
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| rjene1. 11. 2022 08:20:13 |
Ich würde warnen, dass sich dieser Bivak aufgrund aller Aufmerksamkeit schnell füllt. Am 30.10.2022 waren ca. 30 Leute im Bivak. Und noch viele mehr haben umgedreht. Die Hälfte hat draußen geschlafen. Bedingungen waren angenehm, ca. 8 Grad nachts. Aber trotzdem, rechnet damit, dass das passieren kann. Im Sommer stürmen sowieso die Tschechen.
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| capraibex1. 11. 2022 14:32:53 |
Auch Bivaks dienen nicht mehr ihrem Zweck, nämlich Notunterkunft.
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| cen10. 09. 2024 14:34:57 |
Wie kommt es, dass mindestens diese 15 Minuten des Weges vom Biwak zu den Malih podov nicht markiert sind? Angenommen, schlechtes Wetter erwischt dich beim Queren zum Kamniško sedlo oder umgekehrt, wo soll ein normaler Wanderer den Abzweig zum Biwak finden? Ohne GPS oder wenn du nicht genau weißt, wo sich der Weg anschließt, findest du es nicht. Das Biwak scheint offensichtlich für sich selbst da zu sein, schwer verständlich.
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| jprim10. 09. 2024 20:09:29 |
Wenn dich schlechtes Wetter erwischt ...
Wettervorhersagen, andere verfügbare Daten, ich denke, du weißt vor der Tour schon, ob schlechtes Wetter kommt ...
LP!
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| aladin11. 09. 2024 09:14:11 |
Genug Nebel oder besser gesagt, dass die Wolkenbasis niedrig genug sinkt. Nichts Ungewöhnliches, wenn die Wolkenbasis um 200 oder 300 Meter schwankt - abhängig auch vom lokalen Wind, der sich tagsüber mehrmals ändern kann.
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| turbo11. 09. 2024 09:33:34 |
Wenn mindestens 200 km von Slowenien keine Wetterstörung ist, verlasse ich mich auf die heimische Vorhersage. Ansonsten überhaupt nicht. Schon in der Stadt, Arbeit, nicht mal annähernd, geschweige denn Freizeitaktivitäten.
Die Richtung zum Bivak könnte wirklich markiert werden, da es primär als Unterschlupf bei schlechtem Wetter gedacht ist. Vielleicht eine rote Lampe mit Solarzellen auf das Dach montieren, damit der Standort des Bivaks auch nachts sichtbar ist und man nicht 20 Meter hinter einem Felsen schläft.
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| garmont1. 11. 2024 14:12:37 |
Nach der diesjährigen Überschwemmung ist von dem Gebüsch auf Bild 2 und 3 nichts mehr übrig. Dort ist jetzt eine 20 Meter breite Schuttmulde.
Für den Zugang zum Weg über Žmavčarje muss man die linke Seite der Mulde halten, einige große Steinmännchen helfen.
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