Vinska Gora - Gonžarjeva peč (plezalna pot)
Ausgangspunkt: Vinska Gora (450 m)
| Breite/Länge: | 46,3485°N 15,1731°E |
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Wegname: plezalna pot
Gehzeit: 30 min
Schwierigkeit: extrem schwierig markiert Weg
Klettersteig: D/E
Höhenunterschied: 125 m
Höhenunterschied entlang der Route: 125 m
Karte:
Empfohlene Ausrüstung (Sommer): Helm, Klettersteigset
Empfohlene Ausrüstung (Winter): Helm, Klettersteigset, Steigeisen
Aufrufe: 76.689
 | 9 Personen gefällt dieser Beitrag |
Anzahl der Kommentare: 130
Zugang zum Ausgangspunkt:
Von der Autobahn Ljubljana - Maribor fahren wir zur Ausfahrt Žalec, dann weiter Richtung Velenje. Noch vor Velenje verlassen wir die Hauptstraße, da die Schilder nach Vinska Gora uns rechts auf eine Nebenstraße weisen, die uns bereits nach wenigen Metern zum nächsten Kreuzungspunkt bringt. Hier fahren wir links in Richtung der Kirche hl. Johannes des Täufers, wir folgen der ansteigenden Straße bis zum Parkplatz bei der genannten Kirche.
Beschreibung der Route:
Vom Parkplatz bei der Kirche setzen wir den Weg auf der Asphaltstraße fort und am Kreuzungspunkt links weiter. Nach ein paar Dutzend Metern weisen die Markierungen links bergan auf eine engere Straße. Später senkt sich die Straße leicht, wir biegen bald rechts in den Wald ein. Es folgt ein Quergang auf einem schmalen Pfad durch den Wald, der uns rasch zur Wegscheide unter der Gonžarjeva peč bringt. Links führt ein leichter Weg zur Gonžarjeva peč, wir gehen rechts, wo der gesicherte Klettersteig beginnt.
Der Klettersteig ist nach Vorbild ausländischer Steige angelegt und ist der erste so anspruchsvolle in Slowenien. Nach der österreichischen Skala, die am häufigsten für die Bewertung solcher Klettersteige verwendet wird, ist er mit Schwierigkeitsgrad D/E bewertet.
Beim Einstieg in den Kletterteil muss man sich zwingend mit Selbstsicherung und Helm ausrüsten, Kletterhandschuhe sind empfehlenswert.
Zu Beginn des Kletterteils steigt der Steig sehr steil entlang des Stahlseils an und wir stehen bald vor dem anspruchsvollsten Teil. Hier führt der Steig über glatte senkrechte Platten, wo sehr wenige natürliche Griffe vorhanden sind, weshalb viel Kraft in den Armen erforderlich ist.
Der Steig wird dann etwas weniger anspruchsvoll und bei etwas leichterem Klettern erreichen wir bald das Gipfelbuch, das am Weg liegt. Von hier folgt der finale sehr steile Anstieg, bewertet mit Grad D.
Auf dem Gipfel belohnt uns ein schöner Ausblick auf Vinska Gora und die umliegenden Hügel.
Abstieg auf dem einfacheren Weg, der die Wand westseitig umgeht.
Die Tour kann zu folgenden Zielen verlängert werden: ,
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Diskussion zur Tour Vinska Gora - Gonžarjeva peč (plezalna pot)
Ältere Nachrichten anzeigen
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| medo*25. 04. 2011 |
ACHTUNG! Auf dem Klettersteig - Übungspolygon für Klettersteige - zur Gonžarjeva peč sind die Seile ziemlich locker und der achte Stand nach dem Buch ist herausgerissen, ein Stein groß wie ein Wassermelone wird nur vom Bohrkleber gehalten.
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| penzionist25. 04. 2011 |
Na ja, dieser Stein ist wirklich von der Wand abgebrochen und es fühlt sich etwas unangenehm an, darüber zu gehen. Definitiv braucht dieser Haken einen Austausch. Alles andere (Seile) ist top und mustergültig gemacht.
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| jurakjernej12. 05. 2011 |
HEUTE DIE ROUTE BEKLETERT. DIE ROUTE IST SEHR ANSPRÜCHSvoll, ÄHNLICHES GIBT ES IN UNSEREN HÖHEREN BERGGEBIETEN NICHT, ALSO ÄUSSERST VORSICHTIG UND MIT KRAFT IN DEN HÄNDEN, DAMIT ES EUCH NICHT ÜBERRASCHT.
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| bandy12. 05. 2011 |
Drücke die Caps Lock-Taste.... Großbuchstaben sind wirklich lästig! Danke
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| salvinia22. 05. 2011 |
Vielleicht noch eine Information, die oben fehlt: über beiden Schlüsselstellen ist eine eingerichtete Standplatz.
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| bostjan11s30. 08. 2011 |
Gestern habe ich den Weg geklettert, der ausgezeichnet, makellos und wirklich vorbildlich eingerichtet ist.
Aber es ist wirklich so, dass er besonders im ersten Teil sehr anspruchsvoll ist, da es sehr wenige Griffe gibt, sodass ich fast die Lust verloren hätte, aber es hat sich gelohnt durchzuhalten
Ohne Hilfe des Stahlseils ging es trotzdem nicht
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| nitram30. 08. 2011 |
Und für solche Aufstiege habt ihr nur den Selbstsicherungs-Set und Helm oder noch etwas anderes?
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| geppo30. 08. 2011 |
Für Gonžarjeva ist neben dem Selbstsicherungsset, Helm, Handschuhen auch eine Kletterlonge nötig (Gurt mit HMS Karabiner, damit du im schweren Teil ruhen und die Hände entlasten kannst.
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| nitram30. 08. 2011 |
geppo danke für die Antwort
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| bostjan11s26. 09. 2011 |
Na, letzte Woche habe ich es am eigenen Leibe zu spüren bekommen: ohne Helm nirgendwohin in die Klettersteige!
Im oberen "D"-Abschnitt oberhalb der Stempelkiste an der Stelle, wo man die Kletterseite wechseln muss (roter Punkt am Fels) beim Abstieg bin ich übel ausgerutscht (habe zu großen Schritt gemacht und es hat mich aus dem Gleichgewicht gebracht), Gleichgewicht verloren und mit dem (helmbekränzten) Kopf gegen den Fels geknallt und etwa 3m tiefer gehangen.
In letzter Zeit bin ich jede Woche mindestens 1x auf diesem Klettersteig, aber trotz "Geländekenntnis" ist das keine Garantie, dass du sicher bist oder dass du die Selbstsicherung entspannen kannst.
Zum Glück war am Ende nur ein paar Kratzer an den Händen und halb abgerissene Kennzeichnung am Sicherungs-Set. Ohne Helm wäre es vielleicht anders gewesen.
Mein Ziel ist nicht, jemanden zu erschrecken, Gonžarjeva peč ist ein super Übungsgelände, ich habe nur mein Erlebnis beschrieben.
LP
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| geppo26. 09. 2011 |
Ja, das ist wirklich ein richtiges Übungsgelände für das Klettern schwieriger Klettersteige. Für mich ist der obere Teil nach der Umgestaltung, als dieser Felsen einstürzte, schwerer als der untere.
Lp
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| vanja119. 10. 2011 |
Heute haben wir diese Via ferrata gemacht.
Ich muss sagen "Respekt" an die Planer und Ausführer. Schade, denn bei solchem Eifer hat die Natur keine besseren Bedingungen gegeben. Das soll ein Mahnung und Ansporn für die Bohinj- und Kranjska-Gora-Leute sein, dass es geht, wenn man will, auch wenn es scheint, dass keine Grundbedingungen da sind.
Die Route ist super, wie meine Vorgänger sagen, realistisch (besonders im Vergleich zum Skywalk) könnte sie eine Stufe niedrigere Bewertung haben.
Mein Motto ist: Via ferrata an der Nordwand über die Sphinx.
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| VanSims19. 10. 2011 |
***vanja1 sagt:***: Mein Motto ist: Via ferrata an der Nordwand über die Sphinx.
Jetzt bereite dich auf die Lawine vor!  
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| gapo19. 10. 2011 |
Diese Via ferrata wäre schön.
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| Sam.volk19. 10. 2011 |
Vanja 1, ich hoffe, dass die Natzerstörer das nicht schaffen. Lp
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| neph19. 10. 2011 |
Vanja1, wenn du die Bewertung von Gonžarjeva peč senkst, dann musst du auch die Bewertung der gelobten Via ferrata in Železna Kapla senken... Vielleicht ist Skywalk unterbewertet
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| vanja119. 10. 2011 |
Vielleicht wirklich. Ihr habt mich aufgeheizt, dass ich auch ein Bild aus dem Profil in den Skywalk-Thread geklebt habe.
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| Alesko197120. 10. 2011 |
Via ferratas sind gut, aber die Sphinx ist ein slowenisches Denkmal, Ikone, und als solches unantastbar Vanja, ohne böse Gefühle.
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| Bojan_A20. 10. 2011 |
Ich hoffe, niemand ist so "klug", eine Klettersteig irgendwo über die Nordtriglavwand zu bauen.
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| jurakjernej20. 10. 2011 |
Wenn ich eure Kommentare "Naturschützer" lese, frage ich mich, womit sie die Natur zerstören werden?
Schaut euch unsere nördlichen Nachbarn die Österreicher an, die jeden Winkel ausnutzen und ihn zu vermarkten wissen, nicht wie wir, die nur reden, aber nie zur Tat kommen, und wenn doch, gibt es negative Debatten wie jetzt.
Ich bin für mehr Klettersteige in Slowenien, da ich nichts Schlechtes darin sehe.
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| JusAvgustin20. 10. 2011 |
Das ist deine persönliche Meinung, nun lass mich meine äußern: definitiv gegen Klettersteige, ich sehe keinen Sinn darin, sich über eine Wand an einem straffen Seil hochzuziehen, keinen Sinn darin, an Haken und Klammern zu hängen, keinen Sinn darin, zwei Grünschnäbel mitzuschleppen, vor allem keinen Sinn darin, zu tun als ob man klettert... Jetzt warte ich auf die Lawine, die bloße Aussage, einen Klettersteig über die Wand zu bauen, ist völlig unangebracht, über die Sfinga ist es unverzeihlich dumm und völlig fehl am Platz.
Ich bin aber überzeugt, dass wenn du echtes Wegefrei-Gelände kosten würdest, die meisten den Klettersteigen ade sagen würden!
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| Fifi20. 10. 2011 |
Klettersteig ist wie Pornografie übers Radio hören
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| VanSims20. 10. 2011 |
Ich habe schon mal den Vergleich gezogen: Bei Pornos wichst jeder, aber sie schauen sie an. Bei Klettersteigen dasselbe.
Als ich auf dem Mualverich Alto war, traf ich einen Engländer, der in Österreich lebt. In Britannien öffnete sich der erste Klettersteig und es gab Geschrei. In Österreich wimmelt es davon und nichts los. Es geht nur um Wahrnehmung und Mentalität.
Der Engländer sagte, er habe nichts gegen Klettersteige, wenn sie jemandem helfen, auf einen Berg zu kommen. Meine Haltung ist ähnlich. Natürlich können Klettersteige missbraucht, kommerzialisiert werden... wie alles.
Ach, wo sind die Zeiten, als Pornografie noch natürlich, unkommerziiell war, eigentlich noch underground und nicht heute überall präsent!
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| Nemo1320. 10. 2011 |
Einen klassischen Klettersteig könnte man am Ljubljanski Nebotičnik anlegen, er wäre allen zugänglich, wirklich etwas kürzer, aber mit dem Bau höherer Gebäude wären sie schon ordentlich, und die GRS hätte bei Rettungen leichtere Arbeit
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| Alesko197120. 10. 2011 |
Es gibt genug Platz für alle in den Bergen. Es wäre wirklich albern, Klettersteige in Wänden wie der Sfinga zu bauen. Wie Freikletterer gegen Klettersteige sind, wären die "Klettersteigers" gegen Betonstufen. Wenn das ein reiner Laie liest, könnte er denken, Klettersteige seien völlig unanfordernd und ziehen einen selbst hoch. Für normale Sterbliche ist es eine Annäherung ans Klettern und Adrenalin. Nicht alle werden die Sfinga freiklettern. Aber man könnte gute Geschäfte machen - Platz haben wir genug.
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| vanja120. 10. 2011 |
Das gilt für die Anti-Ferrata-Gegner.
Berge gehören allen, wenn wir sie nicht alle freiklettern können, stehen Hilfsmittel zur Verfügung.
Dasselbe gilt für Behinderte. Nach eurer Meinung haben sie nichts in der Stadt zu suchen, wenn sie mit dem Rollstuhl nicht über den Bordstein kommen können.
Und ja, in diesem Fall bin ich behindert, fühle mich bedroht und ekle mich gleichzeitig vor den Besitzergreifern. Nehmt eure Sphinx ab und installiert sie im Wohnzimmer.
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| JusAvgustin20. 10. 2011 |
vanja1, das gilt für dich, dein Vergleich sollte als der dümmste bisher auf hribi.net gekennzeichnet werden, ohne böse Absicht!
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| turbo20. 10. 2011 |
Ich meine 
...
das Auto 50m vom Klettergarten parken, eine 120m mit Bohrhaken gesicherte Wand klettern, dort so 7 oder 8 ...
und vergleichen
Skalaško mit Hilfsmittel, eventuell noch mit Anstieg zum Gipfel des Fingers
...
oder über Rekarjeva zu Vrbanove gehen, um nicht Amalia zu Montaž zu nennen
und das vergleichen
mit Gonžarjeva peč
...
na ja, vielleicht braucht wirklich jemand ein Hilfsmittel
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| otiv20. 10. 2011 |
Ich denke, wir haben in unseren Bergen ganz angemessen gesicherte Wege, die Leute sind nur zu "verwöhnt". Man geht halt dahin, wo man sich für Auf- und Abstieg sicher fühlt.
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| Loni20. 10. 2011 |
Wenn wir sie nicht freiklettern können, bleiben wir im Tal. Und noch etwas: Berge sind nicht unser Eigentum, sie sind natürliches und oft kulturelles Erbe, in dem wir uns erfreuen können, aber wir besitzen sie nicht. Was bliebe vom Triglav übrig, wenn jeder, der hochgeht, einen Stein als Souvenir mitnimmt.
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| VanSims20. 10. 2011 |
****Loni sagte:*** Was bliebe vom Triglav übrig, wenn jeder, der hochgeht, einen Stein als Souvenir mitnimmt.
Was zum Teufel hat das mit Ferraten zu tun?
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| Nemo1320. 10. 2011 |
Wir alle würden gerne auf dem Gipfel des Mont Everest stehen, also warten wir auf die Ferrata
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| Loni20. 10. 2011 |
VanSims, es zielte auf die Idee ab, dass Berge unser Eigentum sind, nicht auf Ferraten.
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| vanja120. 10. 2011 |
Freeclimber seid ihr eine Überrasse.
Ich anerkenne eure Überlegenheit im Fels und ziehe mich aus dieser fruchtlosen Debatte zurück.
Der Klügere gibt nach, deshalb regieren die Welt ....
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| Keko20. 10. 2011 |
Mir ist nicht ganz klar, wie einige von euch (besonders Alpinisten) so verbissen gegen Ferraten sein können und obendrein auf die Unantastbarkeit der Natur pochen. Auch Alpinisten zerstören die Natur ordentlich, indem sie Löcher in den Fels bohren, um dann Schutzausrüstung, Anker und diverse Hilfsmittel anzubringen. Auch die Massen an Wanderern, die überall in den Bergen sind, richten großen Schaden an. Wenn jemand keinen Sinn darin sieht, sich an Klammern und Haken hochzuziehen, gut, aber sicherlich finden viele andere daran pure Freude. Menschen sind unterschiedlich, und diese Vielfalt muss respektiert werden. Wenn wir ehrlich sind, zerstören wir alle, die in die Berge strömen, unabhängig von der Methode, diesen Bergwelt mehr oder weniger gleichermaßen. Wenn wir die Bergwelt schützen wollen, müssten wir alle Alpinisten, Wanderer, Skitourengeher, Ferratisten, Gleitschirmpiloten und noch wen unter 1000 Metern festhalten.
Eine Ferrata durch die Nordwand des Triglav. Warum nicht. Die Ersten, die grob mit Löchern und ihren Bohrer eingriffen, waren Alpinisten. Deshalb bin ich der Meinung, dass Berge innerhalb vernünftiger Grenzen allen zugänglich sein sollten oder niemandem. Wenn der letzte Mensch von der Erdoberfläche verschwindet, werden die Berge noch da sein, egal wie sehr wir streiten, was dorthin gehört und was nicht.
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| Loni21. 10. 2011 |
Nein, ich bin kein Alpinist (zumindest nicht ausgebildet) und gehe auch gerne Ferraten, keine Missverständnisse, aber die Berg gehört mir nicht. Und wenn er vor der Nase ist, Ferrata natürlich, dann gehe ich sie klettern (zumindest probieren).
Keko, ich unterzeichne gerne deinen letzten Satz.
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| jurakjernej21. 10. 2011 |
Via ferrata über die Nordtriglavwand - Querung vom Aljažev dom zur Luknja.
3 km adrenalinreicher Freude entlang eines straffen Seils über den gewaltigen Abstürzen der Nordtriglavwand. Wenn das keine Attraktion wäre, die auch Österreicher und Italiener in größerer Zahl in unsere Berge locken würde. Das wird mein Vorschlag an den PZS.
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| jurakjernej21. 10. 2011 |
Die schönste mögliche Via ferrata, die man hier bauen könnte, wäre der vertikale Aufstieg zum Bled Castle, der sicherlich Schwierigkeit E erreichen würde.
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| Alesko197121. 10. 2011 |
Jede Berg hat mehrere Anstiege für alle Arten von Bergsteigern. Noch zur Begunjščica kannst du von Završnica über den Smokuški "Mev" gehen. Ein wirklich schönes Gelände ohne Pfad, super zum Kondition aufbauen - und du triffst keine lebende Seele. Triglav ist sowieso schon lange eine Pilgerprozession. Mit Ferrata oder ohne... Wie auch immer, auf der Sfinga passt keine Ferrata, mit der Idee zu Bled stimme ich zu - aber da Bled eher touristisch ist, wird nichts passieren - oder es dauert noch 100 Jahre.
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| geppo21. 10. 2011 |
Keko
Alpinisten haben ihre eigenen Seiten, wo sie posten.
Kaum jemand von ihnen würde sich auf ein solches Kommunikationsniveau herablassen... wie man es hier antrifft!
LP
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| lola21. 10. 2011 |
Hallo,
mich interessiert, ob dieser Weg viel schwieriger ist als die Furlanova pot (Gradiška tura über Vipava). Nun, auf den Bildern sieht er anspruchsvoller aus, aber trotzdem wäre eine Meinung willkommen.
Danke und lp
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| Keko21. 10. 2011 |
Dieser Weg ist um ein paar Klassen schwerer als die Furlanova, aber ziemlich kurz. Er ist bei weitem der schwierigste gesicherte Weg in Slowenien. Im Buch 55 gesicherter Kletterwege von Mašer ist er mit der höchsten Schwierigkeitsstufe PP6 bewertet. Dieselbe Bewertung hat nur noch der Kletterweg in Železna Kapla, der aber nach meiner subjektiven Einschätzung etwas leichter, dafür länger ist. Die Furlanova pot hat PP3/4.
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| lola21. 10. 2011 |
Keko, danke! Dann muss ich woanders trainieren...
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| geppo21. 10. 2011 |
Ja, wirklich trainieren, denn Gonžarica ist eine harte Nuss und in Slowenien gibt es nirgends einen so anspruchsvollen Weg!!
Das Rezept ist Lawamünd. Versuche, diese Ferrata ohne Verwendung der Halterungen zu klettern, dann siehst du, wo du stehst...
LP
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| lola22. 10. 2011 |
Geppo danke für den Tipp. Ich probiere Lawamünd aus. Gibt es vielleicht noch etwas Ähnliches in Slo? danke und lp
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| Keko22. 10. 2011 |
In Slowenien gibt es keine ähnlichen Wege. Vielleicht haben wir dich ein bisschen zu sehr erschreckt. Wenn du gut konditioniert bist und ziemlich stark in den Armen bist, hast du fast nichts zu befürchten. Ich kenne einige ganz durchschnittliche Leute, die es geschafft haben, auch Frauen darunter. Wenn du jemanden kennst, der mehr Erfahrung im Klettern und Sichern mit Seil hat, kann er dich von oben mit Seil sichern, da es auf dem Weg auch eingerichtete Standplätze dafür gibt. Wenn es nur zu schwer ist, hilft auch ein kleiner Zug mit dem Seil viel und es geht.
LP
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| DarjaZaplotnik22. 10. 2011 |
Schrieb @Keko...Ich kenne einige ganz durchschnittliche Leute, die es geschafft haben, auch Frauen...
OK, zu deinem Blödsinn über Alpinisten kommentiere ich nicht, @geppo hat schon geschrieben was und wie.
Aber das Zitat oben ist eine miese chauvinistische Aussage!!!
Sogar die Via ferrata über Sfinge versteckt sich davor.
lp d
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| Keko23. 10. 2011 |
Ich sehe, dass ich es wirklich ungeschickt formuliert habe. Das war gemeint mit zusätzlicher Sicherung unter dem wachsamen Auge eines erfahrenen Bergsteigers und auch etwas mit zusätzlicher Hilfe und keinesfalls als Solo-Aktion, damit niemanden irreführt.
LP
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| JusAvgustin23. 10. 2011 |
Unsinn ist dieses Jahr populär...ihr wärt überrascht, wie viele Alpinisten hier oben sind...
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| garmin23. 10. 2011 |
Die Tour ist bewährt auch für einige Frauen geeignet.
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| keber123. 10. 2011 |
Wahrscheinlich ist sie auch (nur) für einige Männer geeignet.
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| žuti24. 10. 2011 |
Dieses Lesen amüsiert mich ein bisschen: Natürlich hat die Dame nicht ernsthaft eine Klettersteig über die Triglav-Wand gemeint, aber mir hat die Debatte gefallen, die danach entbrannt ist: In meinen jüngeren Jahren war ich Alpinist, jetzt stillt meine Anmaßung irgendwie in Klettersteigen! Die Entscheidung der Dachorganisation der Bergsteiger, dass im Hochgebirge keine neuen gesicherten Wege gebaut werden, ist völlig richtig!!! Allerdings schreitet die Entwicklung dieser Methode zum Überwinden von Wänden voran und ich denke, es wäre gut, in den Tälern einige neue Klettersteige zu bauen, aber vor allem nicht auf Kosten der Zerstörung alter Alpinrouten (Cjajnik). Auch mir gefällt all das Eisen in der Wand nicht besonders, aber ich nutze Klettersteige trotzdem: Klar setze ich mich ins Auto und fahre auf die andere Seite der Karawanken! Touristische Orte würden ihr touristisches Angebot besonders mit Niederungs-Klettersteigen bereichern: Zum Beispiel nenne ich die schlafende Mojstrana, die sich partout nicht aus der touristischen Lethargie wecken lässt! Vor dem Zweiten Weltkrieg lag sie bei Unterkünften weit vor Kranjska Gora! Über Mojstrana erhebt sich eine schöne Wand, die förmlich nach einem neuen Klettersteig schreit!!!
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| garmin24. 10. 2011 |
Natürlich widersetzen sich Klettersteigen über die Sfinga jene, die sie nie erklimmen werden. Und das Seil würde sie nicht stören. Andererseits ist dieses Hängen an Seilen lächerlich, ebenso wie es lächerlich ist, sich als Klettersteiger zu bezeichnen.
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| VanSims24. 10. 2011 |
***garmin sagte:***:Natürlich widersetzen sich Klettersteige über die Sfinga solche, die sie nie erklimmen werden.
O, sie werden sie aber besteigen, keine Sorge.
Nach der Erzählung des Nachbarn hat in unserem Block vor ca. 20 Jahren, als sie Kabelfernsehen legten, viele Bewohner sich so dagegen gesträubt, dass sie kaum die nötige Mehrheit für die Verlegung bekamen. Nun, dann hat praktisch der ganze Block es bestellt.
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| geppo24. 10. 2011 |
Ich halte Diskussionen über Klettersteige in der Nordwand für sinnlos.
Wenn ihr mit dem Schieberegler nach oben scrollt, werdet ihr bemerken, dass es hier um die Gonžarjeva peč geht...
lp
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| IztokMeglic10. 03. 2012 |
JušAvguštin: bezüglich dem, was du über Klettersteige geschrieben hast, erinnere dich, wie stolz du warst, als du vor 3 Jahren den Hanz-Steg und den Kopiščar-Steig auf dem Prisank erstiegen hast. Aber damals war es keine zerstörte Natur. Bezüglich der Triglav-Klettersteig bin ich der Meinung, dass er dort nicht hingehört, aber sie könnten nach österreichischem Vorbild mehr Klettersteige in Slowenien bauen.
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| skalaš7030. 05. 2012 |
Gut gesagt IztokM.!
Grüße und sicher dort oben
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| SilvestrO31. 05. 2012 |
Gegner und Befürworter..., prinzipientreu, immer auf derselben Seite...
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| andrej782. 06. 2012 |
IztokMeglič,skalaš70, wisst ihr zwei überhaupt, wer Juš Avgustin ist (schaut euch lieber seine Bilder und Blog an), und die Klettersteige über Sfingo usw... ist es wirklich heruntergekommen? Seit geraumer Zeit war ich nicht oben und kann nicht glauben, was ihr schreibt!
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| panda2. 06. 2012 |
Und wo ist hier das Ende? Wer Via Ferratas nicht mag, soll sie nicht klettern, wer sie mag, soll klettern statt Blödsinn schreiben und andere beleidigen. Ich hab die Ferrata am Cjajnik und die Italiano probiert, Gonžarjeva zieht mich nicht. Ende. Aber über Sfingo würde ich ausprobieren! Warum nicht? Warum nicht die höchstgelegene Via Ferrata in Slowenien haben? Ich bin dafür.
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| slavi09022. 06. 2012 |
Ich amüsiere mich richtig, wenn ich die Kommentare lese.... lasst mich sagen, dass ich Via Ferratas auch liebe, denn ohne sie wäre ich nie so nah an den Wänden... und lasst mich auch sagen, dass mein Mann früher Alpinist war, heute klettert er gerne mit mir eine Via Ferrata oder sichert sie, nur um mir Tipps zu geben und natürlich aufzupassen,... ich wünsche euch einen schönen Abend
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| rexkex1238. 06. 2012 |
Super Klettersteig, habe sehr genossen! Tolle Ergänzung für lokale Wanderer und Alpinisten!!!
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| milepetro28. 06. 2012 |
Am Samstag gehe ich auch mal probieren, um zu sehen, wie diese Klettersteig an der Gonžarjeva peč ist.
Grüße und viel gute Laune in den Bergen, auf Klettersteigen oder wo immer ihr in der Natur seid
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| milepetro28. 06. 2012 |
Ich habe etwas vergessen. Kann mir jemand sagen (schreiben), wie voll es auf der Gonžarjeva peč am Wochenende ist.
Vielen Dank im Voraus für die Antwort.
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| pohodni28. 06. 2012 |
Ich war letztem Herbst und diesen Frühling dort, beide Male Sonntagmorgen, keine Menschenseele nirgends, aber wahrscheinlich nicht immer so.
Sei früh da, in der Wand wird es sehr heiß.
Grüße.
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| remolog5. 09. 2012 |
Ich werde mich nicht in Debatten einlassen .. ob das solche Klettersteige sind oder nicht, weil ich ihnen früher bis aufs Blut widersprochen habe, heute tragen mich aber Jahre und Gewicht auf diesen Wegen. Mich interessiert aber etwas, falls jemand weiß: Vergleich der Schwierigkeitsbewertungen?!? Da ich schon eine E-Schwierigkeits-Ferrata durchgezogen habe (und es war ziemlich schwer) und ich PP6 durchgezogen habe (nicht gesagt geklettert um jemanden zu beleidigen), frage ich mich, welche Bewertung die Ferrata Via Italiana am Mangart hatte? C,D,...?!? Lässt sie sich überhaupt mit modernen Sport-Klettersteigen vergleichen. Ich frage deswegen, weil ich ein Paar zu einem Sport-Klettersteig führen möchte, Via Italiana haben sie als schwerste hinter sich, möchte aber nicht, dass wir irgendwo stecken bleiben. Besonders, da ich die Technik des Absseilens und Hochziehens eines Gefallenen etwas vergessen habe (aber nicht vergessen habe, wie schwer es ist). Danke für Tipps und Antworten!
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| andrej785. 09. 2012 |
Italiana ist C, an manchen Stellen auch D.
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| urbancek5. 09. 2012 |
Meine persönliche Meinung ist, dass Italiana höchstens C ist...
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| turbo5. 09. 2012 |
Als ob wir über Muscheln und Fische reden würden
Gonžarjeva peč - man fährt fast bis zum Einstieg und steigt in Sneakers ab. Außer dem Sicherungs-Set, Helm und Handschuhen braucht man nichts weiter.
Mangart, Via Italiana - Anstieg, entweder vom Sattel bergab oder aus dem Tal bergauf, es kommt immer etwas hinzu und dann Aufstieg zum Gipfel, definitiv mit aller notwendigen Ausrüstung für mögliche Wetteränderung und allem, was für Hochgebirge nötig ist.
Unterschied mindestens wie zwischen einem edlen Slow-Food-Restaurant und einem Döner-Kiosk.
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| dprapr5. 09. 2012 |
Via Italiana kann wirklich nicht mehr als C Schwierigkeit sein. Dafür braucht man keine besondere Kraft, eher die Fähigkeit, sich in einer steilen Wand zu bewegen. Und selbst das bietet Pausen dazwischen.
Abgesehen vom kurzen Gipfelabschnitt, der "nach Ferrata riecht", ist sie unseren gesicherten Wegen ähnlicher.
Aber ich stimme zu, dass Hochgebirgswege nicht mit Niederungswegen verglichen werden sollten - auch wenn man hoch fährt.
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| remolog5. 09. 2012 |
Danke für die Kommentare bzw. Informationen! Ich stimme zu, dass man Sport-Klettersteige nicht mit großen Klassikern vergleichen sollte, aber ich meinte nur den explizit technischen Teil. Was einem alles auf einer Hochtour oder einem Übungsgelände zustoßen kann, habe ich (leider) selbst mehrmals erlebt. Nochmals danke für die Infos, Freitag vor der Arbeit schau ich mir diese Gonžarca mal an, ich habe schlicht zu viele schweißnasse Fingerballen, um nicht zu gehen!
LP allen
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| milesdavis5. 09. 2012 |
Ich habe schon eine Menge Klettersteige gemacht, alle in Bergschuhen. Auf der Gonžarca hat's mich aber am Anfang, wo's am schwersten ist (D/E), weggerissen, die Bergschuhe sind mir weggerutscht, weil keine Tritte da sind. Für mich technisch 2 Stufen schwerer als V.I. Jetzt muss ich mir bessere Kletterschuhe besorgen und warten, bis die Wunden heilen (jetzt nehm ich Handschuhe mit ganzen Fingern) und wieder probieren. LP
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| andrej785. 09. 2012 |
Dprapr, noch ein bisschen und Italiana ist wie auf die Mojstrovka gehen, komm, mach dich mal nüchtern. Lies nach, was Italiana in unseren und benachbarten Bergen bedeutet und schau dir auch die Schwierigkeitsspezifikation an, du kannst sie auf keinen Fall mit unseren sehr anspruchsvollen Wegen vergleichen, die natürliche Übergänge suchen und Exposition vermeiden. Manchmal scheint es mir, als würden einige einfach irgendwas hinschreiben!
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| Keko5. 09. 2012 |
Auf der Gonžarca haben schon einige abgerutscht. Ich bin mehrmals darauf gestoßen, dass manche sie zu leicht nehmen und dann auf der ganzen Strecke scheitern. Obwohl sie kurz ist, muss man sie sehr ernst nehmen. Trotz dessen, dass ich sie schon mehrmals geklettert bin, gehe ich sie immer noch mit Respekt an. Ihre technische Schwierigkeit ist auf beneidenswertem Niveau, da entlang ihrer ganzen Länge weder ein Haken noch eine Klammer ist. Im Buch 55 Kletterwege von Mašera ist sie neben der Klettersteig in Železna Kapla ganz oben in der Schwierigkeit unter den beschriebenen Wegen in diesem Buch platziert. Trotzdem ist in Železna Kapla der schwerste Teil, meiner Einschätzung nach, nicht so technisch anspruchsvoll wie auf Gonžarca.
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| urbancek6. 09. 2012 |
@andrej78: Via Italiana (mit allem Respekt vor diesem Weg) fällt hinsichtlich Schwierigkeit aber nichts Besonderes an und ist genau das, was dprapr beschrieben hat. Ich stimme auch turbos Eintrag zu... Nicht das Rad neu erfinden, wo keins ist!
P.S: Sucht die Via Italiana denn nirgends natürliche Übergänge oder was?
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| pohodni6. 09. 2012 |
Die Kletter-Via Italiana am Mangart und der Klettersteig Gonžarjeva peč in Vinska Gora lassen sich technisch gesehen überhaupt nicht vergleichen. Meine Frau ist auf der Gonžarjeva schon nach den ersten fünf Metern abgestürzt, während sie die Via Italiana locker geschafft hat. Die Italiana ist definitiv näher an der Hanzova auf der Mala Mojstrovka als an der Gonžarjeva, die bei uns mindestens eine eigene Klasse ist. Es ist aber wahr, dass die Gonžarjeva sehr kurz aber brenzlig ist. Wenn du fit genug bist, bist du schnell oben, sonst kannst du sie nur von unten betrachten.
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| Kita7. 09. 2012 |
Fit genug??? Wo gibt's denn solche Trainings???
Und hört auf, Wanderwege (Via Italiana)... mit Sport-Klettersteigen (Gonžarjeva peč)... zu vergleichen... Via Italiana erreicht Grad C... Manche lesen zu viel und klettern zu wenig...
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| Kita7. 09. 2012 |
Gonžarjeva peč ist kurz, aber was wenn eine 4-mal längere und ebenso technisch anspruchsvolle Klettersteig kommt... Hände halten nicht alles aus!!!
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| Alesko19717. 09. 2012 |
Wer noch nie im Hochgebirge war, aber Kraft in den Armen hat, wird wahrscheinlich auf Gonžarca klettern. Aber es ist nicht sicher, dass er dann auf Begunjščica kommt. Ich selbst habe die sogenannte Superferata am Dachstein (Anna + Johan) geschafft, auf Gonžarca aber beim ersten Versuch nicht... Ich will nur sagen, dass Vergleiche von Gonžarjeva peč mit dem Hochgebirge UNSINN sind.
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| urbancek7. 09. 2012 |
Kita, primoza und Alesko1971: Ihr habt auch meine Unterschrift.
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| dprapr7. 09. 2012 |
Wenn man bei einer Klettersteig "nur Hände benutzt, Beine sind nur zur Deko", kann die Länge des Klettersteigs ein Problem sein.
Gut durchdacht sind jene Klettersteige, die gleich zu Beginn eine der schwierigeren Stellen haben, wie z.B. Johan am Dachstein, und so ein eingebaustes Sicherheitsventil haben.
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| Keko7. 09. 2012 |
Wenn der Klettersteig länger ist und seine Schwierigkeit durchgehend auf hohem Niveau liegt, muss man auch die Technik anpassen. Auf Gonžarjeva peč habe ich noch nie den Klettersteig-Sicherungsgerät zum Ausruhen benutzt. Als wir vor einigen Wochen die bis vor Kurzem schwerste Klettersteig in Österreich über dem Kristall Weisssee-See in den Hohen Tauern bezwangen, bewertet mit E in manchen Führern sogar E/F, hingen wir alle sehr viel am Sicherungsgerät und ich kann mir Fortkommen ohne kaum vorstellen. Schon im anfänglichen Überqueren ist die Wand überhängend, das Stahlseil schlaff, sodass man ständig weit zurück an den Armen hängt und die Kraft schnell nachlässt. Nur mit roher Kraft und ohne Sicherungsgerät zum Ausruhen wäre ich auf diesem Klettersteig nicht weit gekommen. Wenn man solche Klettersteige klug angeht und mit Hilfe verschiedener Techniken, kann man gut vorankommen und es muss einen nicht vor Anstrengung zerreißen. Sehr nützlich ist auch Wissen aus dem Sport- oder Alpinklettern.
Noch Eindrücke und Fotos von diesem Klettersteig: http://atv.hamradio.si/photo_album/Climbing_and_Mountaineering/Kristall_Weisssee_12.08.2012/index.html
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| panda8. 09. 2012 |
Keko: na, das glaubt ihr. Hut ab vor allen Frauen, was sie durchgestanden haben......
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| Keko8. 09. 2012 |
Ja, ich war auch überrascht darüber, was Frauen können. Auf dieser Via Ferrata hinkten sie den Männern in nichts nach. Manchmal sieht man deutlich, dass Männer vieles mit Muskelkraft machen und sich schneller ermüden, Frauen aber feinere Griffe nutzen und genauso erfolgreich sind. Es ist aber wahr, dass es eine Gruppe erfahrener Ferratisten war, die wissen, wie man damit umgeht.
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| facko8. 09. 2012 |
Keko weiß schon, wie man die Dinge handhabt: wahrscheinlich seid ihr alle / seid ihr alle durch seine "Schule" gegangen, was die gesicherte Kletterei angeht
Und halb im Scherz halb ernst: die Teilnehmerinnen haben alle Schwierigkeiten gemeistert, weil: 1) sie irgendwelche Charaktere zu Hause gelassen haben und es dann leichter war 2) sie in der Gruppe waren und keine öffentlichen Kommentare hatten 3) sie Übung haben
Schade, dass sie ihren "Zentrum" in Velenje haben; wäre es näher, würde ich mich anschließen (selbstverständlich - wenn ich den "Eingangstest"  in ihrer "Schule" bestanden hätte)
LP
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| Keko8. 09. 2012 |
Um Missverständnisse zu vermeiden, ich war unter den weniger erfahrenen Ferratisten.
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| Kita8. 09. 2012 |
Ich habe irgendwie verpasst zu sehen, dass Milan einen Beitrag über Kristall gepostet hat sonst wäre ich damals dabei gewesen... Sie ist mir wirklich entgangen... Schade aber sie wartet schon....
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| slavi09028. 09. 2012 |
@Keko......alle Ehre euch, Hut ab
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| igor k15. 09. 2012 |
Heute bin ich diese Via ferrata hochgeklettert. Ich war schon mehrmals in der Železna kapla, und diese auf dem Vinska Gora hat mich positiv überrascht, besonders der letzte Teil beim Busch, den ich rechts umgangen bin!!!
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| grega_p26. 09. 2012 |
Ich habe schon viele schwere Via ferratas geklettert (Železno kaplo, Clap Varmost, Cjajnik, Tofano, Italiano...), aber mir scheint, dass mich auf der Gonžarjeva an einem bestimmten Punkt am meisten eingeengt hat. Der Anfangsteil noch nicht so sehr, aber oben, wo ich wegen fehlender Tritte eine etwas höhere Bewertung geben würde. Es ist aber wahr, sie ist kurz und fordert dich nicht so wie die anderen..
Insgesamt sehr gut gesichert, der Fels ist aber bröckelig, daher Vorsicht beim Greifen von allem außer dem Stahlseil. Und lieber nicht mit Bergschuhen auf nassem Fels!
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| igor k26. 09. 2012 |
Ich stimme dir voll und ganz zu grega p! Es war super
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| andrej7827. 09. 2012 |
Schon wieder vergleichen wir Klettersteige und Klettersteige! Hast du auf Vinska Gora 800 Meter unter dem Hintern? Vermische keine Äpfel und Kokosnüsse..!
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| grega_p27. 09. 2012 |
Andrej, von meiner Seite war es im Sinne der Schwierigkeit gemeint, das Gefühl der Luftigkeit ist eine rein persönliche Sache, die der Psyche viel hinzufügen oder nehmen kann... Wahrscheinlich ist es für den Hintern egal, ob 60 oder 600m
Viel Erfolg!
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| pinny2. 10. 2012 |
Gestern genau das 7. Mal diese Felswunder hochgeklettert , diesmal 2x hintereinander, weil einmal wirklich zu wenig ist . Ansonsten als ich das 1. Mal oben war, habe ich mir mitten im ersten Aufstieg gesagt Mann das ist übel, weil in diesem Teil ist kaum wo man mit Füßen nachhaken kann, an einer Stelle gar nicht, also arbeiten nur Arme, und auch im oberen Teil gibt es eine Stelle wo nur Arme. Aber nicht nur beim ersten Mal, also jetzt ist bei mir Gonžarjeva peč zum Trainieren . Gibt es hier vielleicht jemanden der auch anderswo zu Klettersteigen geht? Z.B. Habe ich Božičev vrh in Železna Kapla gesehen und der ist heftig. Wenn jemand so irgendwo hingeht, empfehle ich mich
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| pohodni2. 10. 2012 |
Auch mir ist es kürzlich gelungen, sie 3x hintereinander in beide Richtungen zu klettern. Da mich die Zeit etwas trieb, habe ich alles in einerinhalb Stunden geschafft. Obwohl es nicht heiß war, tropfte der Schweiß ordentlich unter dem Helm vom Einsatz. Zum Aufbau von Armmuskeln ist diese Gonžarica wirklich das Richtige.
Aber mindestens meiner Meinung nach ist sie eine Stufe schwerer als die in Železna Kapla. Jedoch wissen wir, dass jedes Auge anders sieht.
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| urbancek2. 10. 2012 |
Ich wusste nicht, dass man solche Klettersteige auch absteigt:zavijanjezocmia:
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| pohodni3. 10. 2012 |
Warum nicht? An diesem Tag war die Via ferrata völlig leer und ich konnte nach Belieben in beide Richtungen trainieren. Es schadet nicht, wenn man auch absteigen kann. Wenn man z.B. auf den Cjajnik steigt, wartet in jedem Fall ein nicht ganz leichter Abstieg entlang des Kabels. Vom Übermaß tut angeblich nie der Kopf weh.
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| urbancek3. 10. 2012 |
Wenn du auf den Cjajnik steigst, kannst du über die "westliche" Variante absteigen, wo du einen großen Teil der Kabel umgehst
Ich habe nichts dagegen, es kam mir nur komisch vor. Lp!
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| pinny5. 10. 2012 |
auch ich habe Gonžarjeva peč vor zwei Tagen 3x rauf und runter geklettert
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| Kita21. 10. 2012 |
Gonžarjeva peč ist ein typisches Beispiel einer modernen Sport-Klettersteig, wo keine Drahtseile oder andere künstliche Hilfsmittel sind und sie ist zweifellos der technisch anspruchsvollste Kletterweg bei uns, der schwerste Teil in der Železni kaplji ist lang, aber die wenigen Haken erleichtern den Übergang erheblich. Viele Menschen stuft Via Italiano am Mangart und Kopiščarjevo am Prisojnik in diese Klasse ein, aber diese Wege sind weit entfernt von Sport-Klettersteigen...andrej78 du brauchst keine 800m unter dem Hintern, wenn du aus der ersten Wand in der Gonžarjeva peč fliegst, reicht das, es sind nur gute 20m...
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| pinny26. 03. 2014 |
Klettert ihr schon oder noch nicht?
Ich letztes Jahr Ende Dezember zuletzt, dieses Jahr erstes Mal 2x und zweites 3x, vor ca. zwei Wochen
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| traceour28. 03. 2014 |
Gibt es noch Schnee in diesen Gegenden oder ist es schneefrei?
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| Jonny_28. 03. 2014 |
AHAHAHA! Die zeigst du richtig!
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| skalaš7028. 03. 2014 |
Letzte Woche für gutes Training auf heimischem Gelände 5x in einer Stunde und fünfundfünfzig, nächste drei Tage als Belohnung orng "muskelfibr".
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| klemen7323. 08. 2015 |
skalaš70
oder bist du 5x den normalen Weg gegangen, weil Ferrata 5x in dieser Zeit?????????
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| don kihott23. 08. 2015 |
Wenn du sie auch an der Wand runterkletterst, bist du 5x hoch und runter in einer guten Stunde...
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| klemen7324. 08. 2015 |
Uff, ich bin ein Trottel. Es geht nur runter.
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| SabinaM2. 04. 2016 |
Heute wurden unter der Via ferrata Autoschlüssel (Volkswagen) gefunden. Wir haben sie am Schild vor dem Einstieg aufgehängt.
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| fico19. 10. 2016 |
Gibt es was Neues bei Gonžarca? Dieses Jahr war ich noch nicht oben, habe aber Anfang November vor, falls das Wetter mitspielt. Dieses Jahr hatte ich Pech auf allen Klettersteigen allein, nur auf der Lisca habe ich einige Leidensgenossen getroffen.
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| fico31. 10. 2016 |
Heute an der Gonžar sonniges Wetter, ziemlich warm und trocken, ideal zum Klettern. Endlich mal nicht allein in der Wand. Primož letzten Samstag sogar in Familien-Seilschaft.
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| don kihott2. 11. 2016 |
Im Grunde hast du sie hochgeklettert und hattest noch Begleitung
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| barbara.hribi17. 08. 2017 |
Am Feiertagvormittag selbst (15.8.) haben "meiner" und ich die Gonžarjeva peč geschafft. Uff, ja - kurz und heftiggg! Mindestens für mich im ersten Drittel. Wenn man wirklich viel Kraft in den Armen braucht, was für mich - Büromaus - nicht so einfach ist. Und obwohl der Aufstieg zur Lisco für mich ein kleiner Husten ist, und zur Češka koča b.p., war das hier ganz schön anstrengend. Aber umso größer die Befriedigung oben...
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| fico23. 10. 2017 |
Barbara, wenn du deine Beine benutzt, entlastest du deine Hände, aber du brauchst richtige Schuhe, damit du nicht abrutschst, natürlich hattest du mit der Lisca keine Probleme, weil dort Klammern sind, probiere einmal Lisca ohne Nutzung von Klammern und Haken, nur mit dem Drahtseil, dann siehst du, dass Lisca auch nicht so einfach ist.
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| don kihott26. 10. 2017 |
Barbara ist es nicht interessant, dass Češka E hat, Lisca D/E und am Ende merkst du, dass Gonžarca fast eine ganze Stufe schwerer als beide ist...hmmm???
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| daver9. 05. 2018 |
In diesem Jahr bin ich zum ersten Mal zur Gonžarjeva peč gegangen. Ich muss sagen, für mich persönlich top. Zu kurz, aber süß
Empfehle es. Ich gehe selbst ca. 2x wöchentlich dorthin...
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| don kihott11. 05. 2018 |
Gonžarjeva ist eine echte Sache...Sie hat einen echten D/E-Abschnitt, der nicht erfunden ist wie auf der Lisca!!!
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| daver13. 05. 2018 |
Unterschrift unter Don Quijotes Post. Nehmt es nicht leichtfertig und selbstverständlich...
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| BubikolRamios19. 02. 2020 |
Es verhält sich so; es hat 3 Abschnitte (erster und letzter sind schwierig, dazwischen ist es mehr oder weniger ein Spaziergang), der schwierigste Teil (wenn du nicht genau weißt, wie du dich in Klettersteigen bewegst) ist der letzte 'Zug' des ersten, der Abstieg von dort unten ist nicht sehr klug, da der Fels ziemlich bröckelig ist.
Der sogenannte D/E im letzten Teil ist nach meiner Einschätzung gleich dem letzten Zug des ersten Teils, nur vielleicht 1-2 m länger.
Die Stahlseile sind so angebracht, dass sie dich automatisch zur Absturzseite führen.
Schwieriger als Jerman/Gozd Martuljek - dort gibt es Haken. Ohne wäre die Bewertung umgekehrt.
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| don kihott21. 02. 2020 |
Die Bewertung D/E an der Ausstiegswand der Via ferrata an der Gonžarjeva peč ist nur fair, wenn man links der Leine auf der Platte klettert und nicht auf die Dehnklinken tritt oder in die Spalte hinter der Leine drückt...
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| AAvrikelj24. 09. 2020 |
Es ist zu betonen, dass bei Gonžarjeva die Seile absichtlich nicht gespannt sind, wie bei Otmarjeva in Gradiška Tura, wo OHNE VERWENDUNG VON TRESTEN die Bewertung sogar D/E erreicht, außer im anfänglichen Überhang, wo sie noch höher ist.
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| don kihott7. 11. 2020 |
Avrikelj, laber keinen Unsinn...
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| kaplan19. 08. 2022 09:53:08 |
Mit meinen 54 Jahren habe ich sie gut hochgeklettert. Aber bei +32 Grad, wie gestern, rate ich davon ab. Schwieriger als Jermanca.
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| don kihott21. 08. 2022 11:43:57 |
Ja, normalerweise ist eine Via ferrata ohne Haken in der Wand deutlich schwieriger als eine, wo Haken alle halben Meter eingeschlagen sind und man das Gefühl hat, eine Leiter zu klettern und nicht die Wand... Gonžar verdient D/E, Jerman maximal C/D...
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