Forenliste / Slowenien / Alpinistische Aufstiege / Kramar-Route im Storžič, IV/I-II M 615m

Kramar-Route im Storžič, IV/I-II M 615m

Drucken

sebo3069. 06. 2020 16:21:31

Das ist wirklich gefährliches Zeug. Besonders der Stand auf Bild 11, da nicht mal eine Keil im Zentrum des Standes ist, könnte beim Sturz das Schlimmste passieren. Baut immer Stand auf zwei festen Punkten und macht keinen beweglichen Stand wie auf Bild 11, sondern festen (heißt nicht Schlaufe nur auf Hälfte legen sondern auf Hälfte legen indem ihr Achter- oder Sechserknoten macht!!) Nelkenknoten ist ok und sicher, aber viel besser mit Reverso sichern - hat auch Auto-Block-Funktion.

(+8)

pingvini.slo59. 06. 2020 17:12:02

Sonst schöner Aufstieg. Aber versteh nicht, warum so exponierte Aufstiege bei so schlechtem Wetter machen, besonders wenn (wie Vorgänger gewarnt) ihr nicht wisst wie sichern, Stände bauen etc? Sachen können in Bergen schnell schiefgehen (Red Bull kann's bestätigen), drum gut Basics kennen und dran halten.

Nordwände warten bis Sommer....und nächste Wintersaison, wenn ordentlicher Schnee drauf ist, nicht Matsch. Frühling ist da und Südwände bieten massig Chancen für neue Herausforderungen.

(+8)

SamoK9. 06. 2020 17:23:32

An verschiedene Kritiker:
Die Empfehlungen, die ihr zitiert, sind natürlich richtig und ok, aber ich garantiere, dass fast jeder, der mehr als Klettersteig gemacht hat, schon mal improvisiert hat. Weiß nicht, warum offensichtlich fähiger Jugend so was vorwerfen - außer es ist alte slowenische Leidenschaft für Belehren.

(+5)

UB779. 06. 2020 17:39:21

Ah nein, hört auf zu belehren. Wenn Dejan Sturz von Triglav überlebt hat, überlebt er auch von Stožec! zavijanje z očmi

(+12)

Lukito9. 06. 2020 17:44:19

Samo, weiß nicht ob hier wirklich jemand der Jugend was vorwirft (und wie weit Jugend geht, ich bin kein Teen mehr und weiß jemand auf Bildern älter als ich - Hut ab.). Geht um gutgemeintes Warnen, dass Sicherung nicht ist wie per Empfehlungen sein sollte.

Kletterer auf Bildern und Clips, die ich sah, würde nicht mehr Meter fallen, aber Sache ist, Stände, besonders wenn auf Bildern, richtig bauen lassen sich. Bergsport boomt und viele kopieren andere ohne richtiges Vorwissen.

Alle haben mal verkackt, aber das dann nicht gleich gepostet velik nasmeh

Ich hab lange keine Stände gebaut und später wurde gewarnt, dass wie auf Bild 11 nicht mehr ok und jetzt Knoten, dass beide Punkte gleich belastet (wahrsch. letzte 10 Jahre).

(+3)

LDC9. 06. 2020 18:50:30

Oje, ihr belehrt aber kennt selbst keinen beweglichen Stand, nächstes Mal besser nicht kommentieren. Nehme an gemacht um Fels horn oder groß Block, kann auch bei gutem Baum, total korrekt. Und nein DAS IST KEIN beweglicher Mittelpunkt. Was falsch ist schreibt ihr nicht. Außer Keil habt ihr richtig. Statt Set Schlinge mit Keil, dann Nelkenknoten total legit Knoten bes für Kurz sparen. Fehler seh ich aber gut nicht, dass Sicherer nicht an Seil gebunden und mit Schlinge im Standzentrum eingehängt, noch größerer Fehler 3m weg vom Stand?? Wie zB Nelkenknoten-Arretierung bei Sturz machen?
Und weiß nicht was Sinn dran ist Geröll und Schutt hochzukraxeln, das ist "Winterweg".

(+13)

jax9. 06. 2020 23:19:01

Ich hab lange keine Stände gebaut und später gewarnt dass wie Bild 11 nicht mehr ok und jetzt Knoten dass beide Punkte gleich belastet (wahrsch letzte 10 Jahre).

Ehrlich, skeptisch gegenüber allen Sicherheitsempfehlungen die sich alle paar Jahre ändern. Sache kann nicht paar Jahre sicher dann nicht mehr sein. Und dauerndes Regeln ändern ist bester Weg dass am End keiner mehr was kann.
Beweglicher Stand ist einfache und total solide Variante für Sicherungsstand in trockenem Fels. Wenn wirklich in sehr schlechtem Fels ohne zuverlässigen Punkt, dann ... na da gilt immer noch bestes Regel: einfach nicht fallen.

(+7)

sebo30610. 06. 2020 12:01:45

Beweglicher Stand ist völlig sicher aber Problem entsteht durch Kraft, wenn beim Sturz eins der gesetzten Schutze nachgibt dann Kraft größer folglich, weil Schlaufe sich streckt und damit Chance zweites rauszieht größer. Das ist der Punkt. Wenn um Baum oder Ähnl gemacht (svedri) dann eh egal.

(+5)

Todi24. 04. 2021 17:19:12

Gestern Abend SMS, was wenn wir in, ... schade wäre. Wenn nicht so schönes Wetter nutzen, und noch gute Bedingungen in Kramarjeva.
Schnell alles für Morgen packen und da keine Limits mehr, schnell um 4:00 ab LJ. Fast bis Hütte fahren, na bei 930m bis Schild 20 min Dom pod Storžičem, hier starten. Abstieg durch Fünftes Kar und am Gedenkpark vorbei. Am Ende noch Stärkung in warmer Sonne bei Hütte, ...