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Viper, du hast nicht aufmerksam gelesen. In einer Route mit sechs V+-Seillängen, die eine gleichwertige Seilschaft macht, also jeder einen Zug, kein Problem.

Was wenn die Route sechs V+-Seillängen hat, zwei VII--Seillängen und der Vorsteiger die schwersten gemacht hat? Haben beide die Route VII-/V gemacht?

Was würde die Alpinismus-Kommission zu einem Kandidaten für Alpinisten sagen, der ausreichend Routen entsprechender Schwierigkeit als Zweiter in der Seilschaft gemacht hat? Auszug aus frischen Bedingungen:

"Besondere:

· Mindestens 30 verschiedene sommerliche (Fels) alpinistische Aufstiege in mindestens zwei verschiedenen Gebirgsgruppen:

o davon mindestens 5 Aufstiege über 500m UIAA IV oder mehr (als Vorsteiger oder wechselnd in Seilschaft),

o davon mindestens 5 Aufstiege UIAA IV oder mehr (und über 300m bzw. mindestens 5 Seillängen) als Vorsteiger oder wechselnd in Seilschaft.



· mindestens 15 verschiedene winterliche alpinistische Touren (Zufälle, Routen, Skitourenabfahrten, Eisfälle - mind. 100m):

o davon 5 Routen als Vorsteiger oder wechselnd in Seilschaft II/3 oder mehr,


o davon 5 Fälle als Vorsteiger oder wechselnd in Seilschaft WI3 oder mehr,
..."

Nochmals zitiere ich den Alpiročnik, der von der breiteren alpinistischen Öffentlichkeit bearbeitet und benutzt wird. Ich entschuldige mich, falls ihr höhere Autoritäten als die Autoren der genannten Publikation im Alpinismus-Bereich seid und ich euch nicht kenne. Falls ja, am besten die Autoren informieren, dass sie irren.

"Der Aufstieg muss ohne Absicherung von oben erfolgen."

Ich behaupte auch nicht, dass sie sie nicht als Erstbegehung geklettert hat. Ich behaupte, sie hat sie nicht geklettert. Nochmal, schau Ethik und Bewertung von Aufstiegen an.

Du kletterst die Route, wenn du als Erster in der Seilschaft den schwersten Zug in der Route führst. Wenn zwei Züge ähnlicher Schwierigkeit sind, können sie abwechselnd vom Zweiten geführt werden. Wenn ein Zug heraussticht, führt ihn der Erste, kehrt zurück und der Zweite führt als Erster in der Seilschaft. Alles andere ist Ziehen mit Zug.

Erstbegehung der Route hat nichts mit Position in der Seilschaft zu tun. Lies nochmal detailliert Ethik und Bewertung von Aufstiegen. Diese Route ist ein alpinistischer Aufstieg und alpinistische Bewertungsregeln gelten dafür.

In diesem Fall ist auch der Ausdruck "preplezala" nicht passend. Schau Ethik und Bewertung von Aufstiegen an:

http://alpirocnik.rasica.org/index.php/Eti%C4%8Dni_kodeks#Poro.C4.8Danje

"Der Aufstieg muss ohne Absicherung von oben erfolgen."

Ich habe nichts dagegen, wenn ihr Hilfe für Ziele jenseits eurer Fähigkeiten bekommt, aber sich damit zu brüsten, dass dich jemand mit Zug durch die Route gezogen hat, das geht nicht.

@slavkoa
Hat deine bessere Hälfte auch als Erste in der Seilschaft geklettert? Auf den Fotos ist sie nämlich nur als Zweite in der Seilschaft.

Das Forum "Aktuelle Bedingungen" finde ich sehr nützlich, besonders im Übergang zwischen schneereichen und sommerlichen Verhältnissen im Hochgebirge, da es Infos gibt, auf deren Basis ich Ziel und Weg wähle.

Verstehe nicht, warum einige Beiträge stören, sie bieten First-Hand-Infos zu aktuellen Pfadbedingungen. Wenn ihr zu Šmarna Gora wollt, entscheidend für die Entscheidung. Besonders über frische Bierlieferungen und tödliche Pflanzenarten, auf die man auf dem Weg extrem achtsam sein muss.

mariusz1984_katowice,

Tominškova ist kein Klettersteig. Es ist ein steiler Weg mit einigen exponierten Stellen. Diese Stellen sind gut gesichert. Über die gesamte Länge ist nur ein kleiner Teil exponiert und daher meist keine technische Sicherung nötig. Nur damit du nicht enttäuscht bist.

Allerdings in Winterbedingungen nicht empfohlen.

Die Niederschlagsmenge wird wahrscheinlich gering sein, aber Tominškova zeigt nach Norden, daher könnte Schnee bis nächste Saison liegen. Dann nimm einen anderen Weg.

Ich will dich nicht beurteilen oder deine Fähigkeiten einschätzen, nutze dein eigenes Urteil, aber in Winterbedingungen ist Aufstieg aus Krma nichts Besonderes. Er ist recht populär, du wirst sicher nicht allein sein. Bei Glück kommst du sogar oben an.

Ich würde empfehlen, deinen Besuch zu verschieben, dieses Wochenende nicht ideal für Bergsteigen über 2000m. Sonntag evtl. OK, aber wie gesagt, nimm etwas Leichtes, wie Debela Peč von Pokljuka. Ist immer noch schön und knapp über 2000m. Nimm Pickel und Steigeisen.

Wenn du Julische Alpen besuchen möchtest, folge dem Forum, vielleicht findest du Gesellschaft für Winteraufstieg.

Viel Glück,

Rok

@ Sorok, Kommentar zu Bild 5 "Bei der Rückkehr Bedauern über den verschwendeten schönen Tag".

Im Vorwort hast du geschrieben "aber Neugier, Herausforderung oder Leidenschaft hat mich verleitet, sie über Ferrata zu nehmen."

Du hast die Entscheidung getroffen, deine Fähigkeiten zu testen und Scheitern zu riskieren, wie du schreibst, hast du bewusst die Herausforderung gewählt. Wenn du nicht auf Scheitern vorbereitet bist, empfehle ich dir, einen Hügel nahe dem Zuhause zu wählen und ihn wöchentlich immer auf demselben Weg zu besuchen. So minimierst du Möglichkeiten für objektive und subjektive Überraschungen.

Am Samstag sind wir gut vom Veliki Vrh zum Veliko Kladivo gelaufen, aber die Spur könnte zugeweht sein. Am Gipfel Veliko Kladivo ist sehr wenig Schnee.