mimi129 - Neueste Beiträge

panoramik, die mit Geld mit dem Auto, die ohne Geld und mit Kondition zu Fuß.

Nichts wird passieren meiner Meinung nach. Touristen gibt es von Jahr zu Jahr mehr, die Tourismusindustrie verdient gut und die Probleme der Bergliebhaber interessieren sie nicht.

Man hat mir vorgeworfen, dass ich nicht mit der Zeit gehe und dass ich ein bisschen über dem Holz bin. Die Herren haben offenbar noch nicht bemerkt, dass sich die Zeiten sehr verändert haben. Unsere Berge sind zu einem touristischen Produkt geworden, das sich gut verkauft. Was der Massentourismus den Einheimischen verursacht, interessiert sie nicht.

Trobec, Grossglocknerstrasse ist in gewisser Weise nur mit dem Vršič vergleichbar, aber ich meine nicht bezüglich des Preises, sondern dass sie auch zwei Bundesländer verbindet, Vršič zwei Gemeinden. Die Österreicher erhöhen die Maut jedes Jahr. Ich hatte diese Straße nicht im Sinn. Solch überlaufene Ziele und Gedränge locken mich schon seit einiger Zeit nicht mehr.
In Tirol (nördlich) sind die Pässe hauptsächlich gebührenpflichtig (Timmelsjoch z.B. 28€ Rückfahrt), zumindest kenne ich keinen kostenlosen.

lijaneja und andrejp, es gibt noch solche wie uns, die "etwas über dem Holz" sind und in die Berge gehen, weil sie uns schön sind, weil wir uns Zeit für sie nehmen und unser Endziel nicht das Sammeln von Höhenmetern und die Zeit ist, die wir für den Aufstieg verwendet haben.

Der Vergleich von Straßenverkehr und Bergsteigen ist vulgär. Wir gehen in die Berge zum Vergnügen, zumindest ich und eine Handvoll offensichtlich, nicht aus Notwendigkeit, um von Punkt A zu Punkt B zu kommen, was charakteristisch für den Straßenverkehr ist.

Außerdem kenne ich einige ernsthafte Bergsteiger, die ein Fahrrad im Auto haben und damit zu den Ausgangspunkten fahren. Oder nach eurer Meinung, die etwas über dem Holz sind.

Die Sache wird in Richtung bezahlter Parkplätze und Maut gehen. Das Beispiel ist Österreich, wo alle Ausgangspunkte zu beliebten Gipfeln bezahlt sind und jedes Jahr teurer werden (vielleicht irre ich mich?). Aber auch Österreich hat einige Ausgangspunkte zu weniger bekannten Gipfeln, die kostenlos sind.

gams1, für einen ernsthaften Bergsteiger ist es doch kein Problem, die Tour zu Fuß von Kr. Gore zu machen? Oder doch?
Soweit ich weiß, sind sie in alten Zeiten zu Fuß von Kr. Gore auf Touren gegangen, zu Fuß von Mojstrana in die Vrata.

Die Vršič-Sache sollte ein Problem für diejenigen sein, "die auf Ausflüge gehen und um 8 Uhr aufstehen und für diejenigen, die einen Rucksack mit sich tragen, ... "nicht für ernsthafte Bergsteiger, wer auch immer sich unter diesem Titel findet.

Vršič ist verkehrstechnisch überlastet, auch die Gipfel darüber sind überlastet. Wenn es für einen "ernsthaften Bergsteiger" ein Vergnügen ist, in einer Kolonne auf dem Grat oder am Seil zu stehen, dann ist schon die Frage, wer ein ernster Bergsteiger ist.

Ohne Groll. Slowenien hat so viele wunderschöne Gipfel, offensichtlich zählt der Aufstieg auf einen relativ unbekannten Gipfel, auch wenn vergleichbar mit den Gipfeln über Vršič, nicht genug für einen Besuch.

Ljubiteljgora, ja, die Leute werden irgendwann verstehen müssen, wenn keine Zahlung da ist, gibt es keinen.
Beispiel der Mangartstraße. Wenn oben 90 Fahrzeuge sind, ist eine Durchfahrt mit dem Fahrzeug nicht mehr möglich. Was vor dieser Maßnahme war, war bereits gefährlich.
Es ist jedoch möglich, das Auto an der Schranke stehen zu lassen und zu Fuß zum Ausgangspunkt für den Mangart zu gehen. Für den Aufstieg zum Gipfel braucht man dann ca. 4 Stunden gemäßigten Gehens. In manchen alten Zeiten, als auf dieser Straße noch Schotter war und wenige Privatwagen, war das etwas Übliches.

Allerdings rühmen sich die slowenischen Tourismusorganisationen bereits, wie viel größer der Touristenbesuch heuer in Bovec, Bohinj,... war.
Und niemand hat sich gemeldet, dass dies eine schlechtere Lebensqualität für die Einheimischen bedeutet und dass mit Massentourismus nur bestimmte Einzelpersonen ihre Taschen füllen.
Gerade weil in den letzten Tagen so viel über das BIP gesprochen wurde, trägt der Tourismus sehr wenig zu dessen Wachstum bei.
Dann wurde alles still

Was das Übernachten im Freien betrifft, wundere ich mich, dass die Einheimischen sich nicht mehr wehren, wenn ihnen "Liebhaber unberührter Natur" ihre Wiesen und Wälder verschmutzen.
Nämlich menschliche Exkremente mit Toilettenpapier, Verpackung,... schon von weitem
zeigen, wo die "Naturfreunde" geparkt und übernachtet haben.
Soweit mir bekannt ist, haben die Bewohner diese groteske Strafe mit Zustimmung aufgenommen.

Turbo, auch wir haben in der Umgebung von Bormio gewandert.
Über Bormio (Ausgangspunkt Zebru, Cevdedale) gibt es das wunderschöne Valle dei Forni (2.000 m, ).
Bis Covid war die Straße dorthin kostenlos und entsprechend adrenalinfördernd. Nach Covid haben sie sie schön instand gesetzt und die Maut beträgt 10 €. Die Zahlung verstehst du, weil nichts umsonst ist und wenn es in vernünftigen Grenzen ist.

Vršič ist schön, Kr. Gora ist schön… Menschenmassen gibt es nicht nur in unseren Bergregionen, aber die Art, wie sie dieses Problem angehen, ist unterschiedlich. Frische Erfahrung aus Livigno. Angesichts dessen, dass dort dieses Jahr die Olympischen Spiele waren, war der Andrang entsprechend größer als letztes Jahr. Dennoch fahren kostenlose Busse nonstop zu den Ausgangspunkten für Touren (55 + 12 Haltestellen). Parkplätze sind nur an den Ausgangspunkten gebührenpflichtig, wo kostenloses Parken (vermute ich) Andrang verursachen würde. Das Parken im Zentrum von Livigno wird proportional zur zunehmenden Menschenmenge teurer, was nicht störend ist, wenn man in diese Gegenden zum Wandern kommt und nicht zum Einkaufen und in Lokalen sitzen. Auch dort ist nicht alles umsonst. Parken muss intelligent geregelt werden, was im slowenischen Tourismus fehlt. Oder besser gesagt, Gier hat den Verstand ersetzt.
Da dies die italienisch-schweizerische Grenze ist, werde ich boshaft hinzufügen, dass wir im Tourismus nie Italien sein werden, geschweige denn die Schweiz. Über Preis und Komfort der Wohnung würde ich lieber nicht sprechen. Na ja, oder doch. Die Unterkunft bietet Mountain- und Trekkingräder (ohne Elektro) kostenlos an. Natürlich kommen sie für etwas weniger begeisterte Radfahrer in Frage, weil Begeisterte ihre eigenen mitbringen. Ein weiterer Grund, warum man das Auto nicht bis zum kostenlosen Parkplatz am Ausgangspunkt braucht.

Sigmundfreund, Halbpension in italienischen und österreichischen Hütten (bis ca. 2.500 m) liegt zwischen 50 und 70 €. Ich denke, dass es ähnlich auf den Kriški podi ist. Also sind die Preise mehr oder weniger gleich in allen drei Ländern. Die Frage ist nur, was man wo für diesen Preis bekommt.
In österreichischen Hütten sind nach meinen Erfahrungen die Dienstleistungen mehr oder weniger gleich (sehr solide), was ich von den slowenischen nicht sagen kann. Einige sind ausgezeichnet, aber einige sind unter aller Kritik. Dasselbe gilt für die Hüttenwirte.
Italien ist groß und vielfältig, so sind auch die Hütten, hauptsächlich habe ich aber gute Erfahrungen.
Unterschiede gibt es jedoch bei den Hüttenwirten. Bei uns wissen sie meistens nicht einmal genau, unter welchem Gebirge sie sich befinden, geschweige denn, dass sie etwas beraten könnten. Vielleicht habe ich Pech, dass ich in letzter Zeit in Slowenien nur solche besucht habe.
Kurz gesagt, die Preise bei uns sind dieselben wie bei den Nachbarn. Aber konkret hat Italien in unserer Nähe jede Menge Touren, wo man den ganzen Tag nur ein paar Wanderer trifft, die Wege sind gut markiert und die Parkplätze sind kostenlos.

Auch in den Dolomiten werden Parkbeschränkungen oder Bezahlung vorbereitet. Für den Passo Sella war es bereits für dieses Jahr geplant, der Passo Pordoi hat einen gebührenpflichtigen Parkplatz, man kann aber an der Straße parken (letztes Jahr). Auf der Südtiroler Seite der Dolomiten wird bereits kräftig abgerechnet (z. B. Sexten).
Also auch bei unseren Nachbarn ist nicht alles umsonst.
Das Problem der Überlastung unserer Berge sehe ich darin, dass sich touristische Unterkünfte wie Pilze nach dem Regen vermehren. Wenn ich 1 Monat nicht in den KG gehe, erwartet mich beim nächsten Besuch sicherlich ein neues zusätzliches Apartmenthaus, das zusätzlich zum Besuch unserer Berge beiträgt😀.
Wenn uns der Weg jedoch nach Karnien (Claut, Cimolais, Timau,…) führt, ist es schwer, eine Übernachtung zu finden, weil es wenige gibt, Hotels gibt es praktisch keine, aber die Bergwege sind einsam.
Ich denke, das Problem ist nicht die Politik des PZS, sondern Massentourismus und tägliche Lobeshymnen darauf, wie voll die Zimmer in Bohinj, KG,… belegt sind. Die Gäste dieser Unterkünfte kommen nämlich in diese Orte, um auf den Bergen herumzukriechen🫤.

Alessio, Slowenen, die gerne in die Westlichen Julischen Alpen und Karnischen Alpen gehen, freuen sich, dass auf dem slowenischen Bergforum jemand ist, der die Verhältnisse dort gut kennt und uns auf Slowenisch informiert.
Die meisten Slowenen kennen nur das Wort „birra“, „Salve“ kommt ihnen irgendwie nicht über die Lippen und auch „Guten Tag“ nicht, damit kein Irrtum vorliegt.

Alessio, Slowenen, die gerne in die Westlichen Julischen Alpen und Karnischen Alpen gehen, freuen sich, dass auf dem slowenischen Bergforum jemand ist, der die Verhältnisse dort gut kennt und uns auf Slowenisch informiert.
Die meisten Slowenen kennen nur das Wort „birra“, „Salve“ kommt ihnen irgendwie nicht über die Lippen und auch „Guten Tag“ nicht, damit kein Irrtum vorliegt.

mirank, und noch ein paar Artikel über den „Enthusiasmus“ der Dolomitenbewohner.

Ich merke, wir gehen nicht in dieselben Dolomiten.

https://www.suedtirolnews.it/chronik/wieder-gegen-touristen-schmieraktion-in-den-dolomiten

https://www.reisereporter.de/reisenews/massentourismus-in-den-dolomiten-zugangsbeschraenkungen-geplant-EVWR5G4N2BCD7KMWMY7SMH4ME4.html

Empfehle auch Info, bis wann morgens vom 7. bis zum 8. Monat man am Passo Tre Croci sein muss, um einen Platz an der Straße zu bekommen.