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Dieses Wochenende planen wir zu klettern in der Klemenča peč, daher interessieren mich die Verhältnisse. Ich nehme an, dass kein Schnee da ist? Wie ist es mit der Wand selbst, trocknet sie grundsätzlich schnell?

Vielen Dank im Voraus für Antworten!

Ich bin an dem Punkt angelangt, wo ich mich entschieden habe, meine ersten Kletterschuhe zu kaufen. Im Internet habe ich einige Tipps gelesen (meist aus Foren), die aber nicht einheitlich sind. Worauf soll ich beim Kauf achten? Einige empfehlen ~eine Nummer kleiner, andere nicht... Heute habe ich in Kibuba zwei günstigste Modelle 1 Nummer und 1,5 Nummern kleiner als mein Fuß probiert, und es hat mich relativ stark gedrückt vor allem im Daumenbereich. Ich weiß, dass Kletterschuhe normalerweise um eine Nummer nachgeben, daher bin ich im Zweifel... Einige sagen, für den Anfang ist es besser, bequeme zu kaufen, also groß genug...

http://www.grs-koroska.si/razmere-na-zelo-zahtevni-poti-na-raduho/

An manchen Stellen organisieren sie nur Schulen für Sportklettern, wo auch Klettern langer Sportrouten behandelt wird. Wie auch immer, ich bezweifle, dass alle notwendigen Schritte bzw. Manöver gezeigt werden, die man beim Klettern langer (alpinistischer) Routen gut kennen sollte. Ich schlage vor, dass du an einer der alpinistischen Schulen teilnimmst, auch der Winterteil ist sehr interessant.

Ps. Ein buchstäblich kurzer Kurs kommt nicht in Betracht, weil es sich um ein ziemlich komplexes Wissensbündel handelt.

Das kann auch bei teureren Shirts passieren. Beachte die obigen Tipps. Sonst sind diese Shirts von Lidl, Hofer (Crane, Crivit usw.) ziemlich gut, besonders zum Preis. Sie dienen mir gut, einige schon seit Jahren.

Vor allem im harten Winter manchmal nur bis Gedenkstätte gefallene Partisanen geräumt. Dort rechts in den Wald, quere zu Wiese und darüber (meist betreten) und anschließen Pfad von Karavla. Damit Tour etwas verlängern, aber erster Teil schön flach. Seit kenne diesen Weg selten von Karavla starten.

Sehr schön, Stanetova Zajeda ist eine ganz nette Route!

Bestätige die Aussagen der Vorgängerinnen. Es ist eine sehr schöne Tour, empfehle!

Kita, ich denke, es ist viel problematischer, dass du "Lust hast", Aufsätze wie deinen letzten zu schreiben. Ich habe meine Meinung auf kultivierte Weise ausgedrückt, das Wort, an dem du dich aufgehängt hast (Rutschen), war in völlig anderen Blickwinkeln gemeint, was ich vermute, jedem durchschnittlich gebildeten Forennutzer klar ist. Nun, da es dir nicht klar ist, werde ich mich ausnahmsweise bemühen und die Sache zusätzlich erklären.

Zuerst habe ich geschrieben, dass nach meiner Einschätzung die "gefährlichsten" Abschnitte die ungesicherten sind, dann habe ich ein Beispiel auf dem Weg zum Prisojnik gegeben. Dass man sich ein Rutschen auch anderswo nicht erlauben darf, ist wohl klar, ich habe es nur als Beispiel auf dem Weg zum Prisojnik erwähnt, der nicht gesichert ist, aber exponiert (zur Stützung meiner ursprünglichen Aussage bezüglich Abschnitte ohne Drahtseile, Haken usw.).

Ich hoffe, diese Nachricht klärt die Sache für dich und es fallen keine weiteren ähnlichen Kommentare, die die Stimmung auf diesem Forum zerstören.

ps. Der Zweck meines ursprünglichen Beitrags war nicht, jemanden vom Weg abzuhalten, es ging nur um eine objektive Beschreibung der Bedingungen auf dem Weg.

Kopiščarjeva Weg ist definitiv sehr anspruchsvoll, besonders im Vergleich zu anderen gesicherten Wegen. Denen, die nach Schwierigkeit fragen oder nicht ganz sicher in ihren Fähigkeiten sind, empfehle ich Selbstsicherung. Ich denke immer noch, dass meist die "kritischsten" Abschnitte die ohne Drahtseil sind. Ich glaub jemand auf'm Forum hat's schon erwähnt - letztes Jahr kam mir der Abstieg entlang dem Grat zum Fenster an einer Stelle ziemlich umständlich vor (wenn man's so sagen kann) - ohne Haken, bröckeliger Fels und stark exponiert- ein Ausrutscher dort kannst du dir definitiv nicht leisten. Klar nur mein subjektives Erlebnis, vielleicht sieht's einer anderer gar nicht anspruchsvoll (vielleicht hab ich mich ungeschickt gestellt und würde heute kein Problem sehen).

Falls du die optimale Option suchst, also wie es üblich ist (Aufstieg auf schwierigerem Weg und Abstieg auf einfacheren), am besten von Kot zum Debeleg Kamen und oberhalb rechts abbiegen zum gesicherten Weg zu Vrbanove Špice. Von Visoka Vrbanova Špica zurück Richtung Kot zum Abzweig zur "Kletterroute" auf Rjavina, sie erklimmen und über den Gratkammweg zum Staničev dom absteigen. Klar, bei dieser Variante läufst du vom Staničev dom zum Abzweig der Kletterroute auf Rjavina zweimal und verlängerst die Tour damit, aber es ist sicher die bequemste Option.

Eine andere ganz gute Option meiner Meinung nach ist Aufstieg auf Rjavina per "Kletterroute", Abstieg über Gratkamm zum Staničev dom und dann Abstieg ins Tal über Vrbanove Špice. Natürlich hängt alles von der Erfahrung ab - wenn du sicher auf gesicherten Wegen bist, kannst du in alle Richtungen gehen, aber alle genannten Wege sind anspruchsvoll und stellenweise schön exponiert.

Lies auch die vorherigen Kommentare in diesem Thread. Bei Rjavina würde ich auf eins hinweisen - der letzte Abstieg vor dem Gipfel ist nur mit Haken gesichert, Selbstsicherung fällt definitiv weg. Muss auf- und abwärts begangen werden.

Jedriličar, danke für Erklärung, gefunden auch offizielle Mammut Erklärung, als Kuriosum:


"The CE- Standard for Half- and Twin Ropes is different regarding the testing: twin ropes are always tested both pairs clipped into one biner (80kg mass, 12 falls), half ropes are... tested as a single rope with a 55kg mass (5 falls required). So the standard for half ropes is tougher than the one for twin ropes as half ropes also offer a great safety margin as a single rope (only to be used to belay two second climbers from an anchor). Therefore, half ropes can always be used in twin rope technique as well (whereas the other way round, twin ropes can not be used in half rope technique). The impact force is not affected by clipping one or two half ropes through the same biner."

Also sind wir ans Ende gekommen.

Jedriličar, vor Kurzem habe ich Artikel zum Thema gelesen, finde sie jetzt leider nicht... Am Anfang richtig verstanden, aber nach meinen Infos sollte Zwillingsseil nicht als Halbseil genutzt werden, da Vorteile verloren gehen und Probleme mit zu hoher Schlagkraft. Nicht sicher ob Einklinken von Zwillingsseil in denselben Express gefährlich, korrigiere mich bitte falls falsch.

In Praxis viele klinken Zwillingsseil zusammen in selbes Gerät. Ich persönlich würde Zwillingsseil nicht als Halbseil nutzen.

ps. Juš, gute Seil oder?

Jedriličar, soweit ich weiß, werden Halbseile (mit Markierung 1/2) nicht in denselben Karabiner geklippt, obwohl viele es tun. Alternierend geklippt, man kann eines mehrmals hintereinander, aber nie zusammen.
Es gibt aber Seile zertifiziert als Doppel- und Zwilling zugleich - die kann man beliebig nutzen. Mit dem Übrigen einverstanden.

ps. Primoza, weiß nicht genau wofür du nur ein Halbseil nutzt, grundsätzlich beide Pflicht. Ein Strang nur zum Sichern des anderen (nur Halbseil für Dreier-Team, Zwilling nie).

Den genannten Weg haben mein Bruder und ich Sonntag und Montag begangen. Begonnen im Kot und weiter zu Unterer und Oberer Vrbanova špica. Weg durchgehend gut gesichert. Von Oberer Vrbanova špica abgestiegen etwas über Dom Valentina Staniča und rechts abgezweigt Richtung Cmir. Dann Rückkehr zur Hütte, Stärkung, Abholung Stempelkarten und noch nachmittags-abendlicher Sprung zum Triglav. Auf dem Gipfel des Vaters drängten sich beide Tage Massen von Berggängern und "Berggängern" - viele ohne Helm, einige in Sportschuhen. Auch oben offenbar neue Mode des Unterschreibens auf Felsen ( ). Um acht Uhr abends Bier verdient auf Kredarica getrunken und abgestiegen Richtung Dom Valentina Staniča. Morgens abgestiegen bis Pekel und gesichertem Weg zum Gipfel Rjavina hoch, abgestiegen über Gratweg und weiter zum Begunjski vrh. In Hütte gestempelte Karten gegen Socken und symbolische Anerkennung getauscht und zufrieden zurück nach Kot abgestiegen. Alles was ich sagen kann ist, dass der genannte Verbindungsweg stark empfehlenswert ist, besonders für die, die gerne gesicherte Wege gehen und denen Gedränge nicht gefällt.

Der Hojnik-Weg ist super als Abwechslung beim Aufstieg zum Lanež bzw. weiter zur Raduha, würde aber wirklich gerne wissen, welches Exemplar ohne Sinn für Ästhetik es so hässlich mit roter Farbe markiert hat. Wenn überhaupt, wären kleine Punkte (oder Figürchen) völlig ausreichend, auf jeden Fall sind Markierungen im Ausstiegsrinnchen nicht nötig, wo die Orientierung mehr als klar ist.

Übrigens, auf dem Filmchen habe ich die Markierung am Lärchenbaum "Lanež (links)" über der Hütte bemerkt, die letztes Jahr um diese Zeit noch nicht da war.

Das Alpina Lhotse Modell habe ich vor etwas mehr als einem halben Jahr für gut 100 Euro bekommen. Für diesen Preis finde ich es wirklich ein super Kauf, kann aber nicht vorhersagen, was mit dem Stiefel in der Zukunft passiert. Vorläufig lobe ich ihn mehr als ich kritisiere. Der Stiefel ist nach meiner Einschätzung super für Winterwandern. Nicht übermäßig warm, innen wird er nach einiger Zeit feucht. Getestet in Nass, Schnee und Trocken. Persönlich für Sommerwandern passt er mir nicht (schon wegen Gewicht!), daher nutze ich ihn nur im Winter. Natürlich ist es kein Top-Exklusiv-Winterstiefel - das muss man von Anfang an annehmen. Angesichts dessen, dass wir auf einem Bergsteigerforum sind, denke ich, dass er für Winterwanderungen den meisten gut dienen wird.