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Schranken am Vršič und in den Vraten

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asdf16. 08. 2026 18:20:42
Soweit ich das beobachtet habe, habe ich bemerkt, dass dieser Zähler oft eine Zeit lang auf derselben Nummer bleibt und dann plötzlich um mehr als zehn Stellen springt. Ich habe bemerkt, dass das auch mehrmals an einem Morgen passiert ist. Meiner Meinung nach ist das System komplett automatisch, nur dass es schlecht gemacht ist und sich nicht immer sofort für jedes Auto aktualisiert.
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Pero_2416. 08. 2026 19:26:10
Jernejd, ich weiß nicht.. ich war um 5 Uhr morgens nicht betrunken, sodass ich richtig sehen konnte - es war x, 0 Plätze. Jemand hinter mir ist reingefahren, und dann sofort zurück auf die Straße gedreht.
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ločanka16. 08. 2026 19:35:35
Kurz vor 6 Uhr hat es auch x angezeigt
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jernejd17. 08. 2026 07:09:19
Ich habe heute um 5.00 nachgeschaut und es war 35. Um 5.10 war es 91. Dann habe ich noch um 6.10 nachgeschaut und es war 88. Also funktioniert es jetzt und aktualisiert sich.

Jernej
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jerque19. 08. 2026 10:57:28
Auf den Webseiten von Delo gibt es (noch) keinen Artikel, aber in der Papierausgabe ist einer mit dem Titel "Zu spät zum Bus, später in die Berge, größeres Risiko", der sich mit dem Regime in den Vraten befasst, mit Gesprächspartnern stellen sie fest, dass um 4 Uhr morgens noch kein Gedränge herrscht, später jedoch...

Aber interessanter als das ist der letzte Absatz, wo der neu gewählte PZS-Präsident angeblich aktiv an Lösungen für regelmäßige Bergsteiger arbeitet. Ich zitiere ihn vollständig:

Zitat:
Immer mehr slowenische Bergsteiger berichten zwar, dass sie das Vrata-Tal lieber meiden, auch wegen der hohen Parkgebühr. Wie Šolar sagte (also der PZS-Präsident, Anm. meiner Wenigkeit), ist in der Saison nichts mehr zu machen, aber der Alpenverein strebt die Einführung eines Vignettensystems an, das für mehrere Parkplätze gelten und von allen genutzt werden könnte, die häufig in die Berge gehen. »Aber wir müssen alle Parkplatzbetreiber gewinnen und uns auf ein einheitliches System einigen. Das würde bedeuten, dass man einmal bezahlt und alle Parkplätze nutzt. Hier sucht der Alpenverein Vorteile für seine Mitglieder.«
Ende des Zitats
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DVas19. 08. 2026 11:57:20
Das bedeutet eine Vereinbarung mit verschiedenen Gemeinden und Bürgermeistern, was mir wie eine unmögliche Mission erscheint. Das würde für die Betroffenen nur einen Einnahmeausfall bedeuten. Dass aber jemand einem Einnahmeausfall zustimmt, ist wenig wahrscheinlich.
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Trobec19. 08. 2026 12:16:14
Na ja... vielleicht wird es zu einer solchen Vereinbarung erst dann kommen, wenn alle Ausgangspunkte im TNP kostenpflichtig sind. Und möglicherweise wird der Preis der "Vignette" so sein, dass wir Bergsteiger uns immer noch fragen werden, ob es sich überhaupt lohnt, sie zu kaufen, oder dieses Gebiet komplett zu meiden...
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dprapr19. 08. 2026 12:27:14
Vignettensystem? Also werden sie das unterstützen, wogegen sie sich jetzt wehren. Nämlich gegen den Massenbesuch dieses Gebiets!
Sie sollten lieber diese Parkplätze einrichten, ohne sie zu verkleinern, damit die Leute überhaupt wissen, wo sie ohne Strafe parken können, und für sie angemessene Parkgebühren festlegen, bei denen man nicht das Gefühl hat, dass sie einen rupfen wie ein Huhn.
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Trobec19. 08. 2026 14:10:07
Keine Sorge...sie werden es schon so machen, dass wir Bergsteiger im Nachteil sind..damit es nicht "zu massiv" wird. Es wird ein Reservierungssystem geben, die Vignette allein wird nicht ausreichen. Es wird aber keine Reservierung nötig sein für diejenigen, die ein Apartment reserviert haben zadrega
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LISAC19. 08. 2026 18:20:49
Ist Šolar und seinen Kameraden beim PZS sowie den Vertretern der zugehörigen Gemeinden wirklich nicht das Geringste an dem Prinzip dessen gelegen, was ihre Mission sein sollte? Sprachlos, Schande.
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asdf19. 08. 2026 20:31:40
Das war vor einiger Zeit in einem Artikel auf rtvslo.si:

"Es darf kein Parken an der Straße und in den Gräben geben. Ein großer Teil der Straße unterhalb der Passhöhe sollte auf beiden Seiten mit Zäunen begrenzt sein, die das Parken an der Straße verhindern. Es wird jedoch eine konsequente Überwachung weiter unten auf der Straße durchgeführt werden müssen, da die Leute wahrscheinlich auch dort nach Parkmöglichkeiten suchen werden, dachte Šolar."

Jeder kann selbst einschätzen, wie sehr es Martin Šolar um das geht, was die Mission des PZS sein sollte.
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andrejp20. 08. 2026 08:11:53
Das Problem sind nicht die Bergsteiger sondern die Touristen mit ihrem aggressiven Ansatz zur ,,Instagram-Foto,,...sie werden überall parken und in der Gesamtzahl sind sie deutlich mehr als die Wanderer.... und diese Leute in der Gemeinde und im PZS weiß das, und es kümmert sie um den Bergsteiger, weil der Tourist alles bezahlen wird, Bergsteiger sind Kollateralschaden...ohnehin haben unsere slowenischen Berge Ausländer besetzt, die wir so sehr einladen.... in den Bergen hört man praktisch kein slowenisches Wort mehr...so ist es eben, Geld riecht für alle gut....wo ist die Logik, dass in der Bergwelt jemand, der den ganzen Tag im Gebirge ist, den Höchstpreis fürs Parken zahlt, ein Tourist, der rauf und runter fährt, nichts oder sehr wenig.ps. der Tourist ist nicht mit Ankunfts- und Abfahrtszeit belastet, der Bergsteiger Alpinist schon....Betrug mit Nachhaltigkeit und grünem Übergang...leider wird die Bergwelt mit dem Besuch großer Einkaufszentren oder touristischem Besuch von Stadtzentren gleichgesetzt....
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dprapr20. 08. 2026 09:46:36
Das Problem sind weder Touristen noch Bergsteiger, sondern dass jemand nicht in der Lage ist oder nicht will, Parkplätze einzurichten und angemessene Parkgebühren festzulegen. Sie reduzieren sie nur und entfernen sie von den Ausgangspunkten und schaffen damit neue Probleme. Solange es unreguliert ist, fließt Geld noch von Strafen!
Dass einige Punkte stärker frequentiert sind als andere, daran werden wir uns leider gewöhnen müssen und rational Ausgangspunkte für Touren auswählen. Warum sollten wir am Ende mehrmals auf einen Berg gehen, wenn er sehr frequentiert ist, wenn es so viele in der Umgebung gibt, die wir vielleicht nie besuchen werden.
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Savinja1120. 08. 2026 11:51:35
Bürger der RS arbeiten größtenteils in ihren Jobs. Jeder Bürger hat das Recht, seinen Urlaub selbst zu wählen und zu wünschen, schließlich bezahlt er ihn auch selbst. Niemand hat das Recht, eine Person als Tourist, Bergwanderer, Instagrammer, Alpinist, Bergler usw. zu bezeichnen. Absolut jeder Mensch, der sich für Urlaub oder einen Ausflug entscheidet, hat das Recht, auf organisierten Parkplätzen zu parken und dorthin zu gehen, wo er will, mit oder ohne Telefon. Was jemand in seiner Urlaubs- oder Freizeit tut, geht niemanden etwas an, und andere, die sich für den Besuch von Bergen oder Hügeln engagierter fühlen, haben kein Recht, sich in andere Leute einzumischen, die dort sind, was sie tun und wie lange sie dort sind. Früher sind wir auch nach Bled gefahren und haben mit der Kamera Fotos gemacht usw. Wir wissen, dass im Ausland alles so organisiert ist, dass arbeitende Menschen oder Rentner, Kinder, Behinderte aller Art die Möglichkeit haben, ihren Urlaub oder freien Tag zu verbringen, wie sie wollen. Zugänge sind für Slowenien 100 Jahre vor uns organisiert, es ist aber wahr, dass der Sommertourismus vollständig mit dem Winter- bzw. Skisport und der dazugehörigen Infrastruktur verbunden ist. Und alle Berge und Hügel stehen noch. Jeder hat das Recht, sich zu erfreuen, wie es ihm passt. Für Jobs sind Parkplatz, Fabriken usw. kein Problem. Fruchtbares Land kümmert niemanden. Dieser Vršič ist eine Schande und zeigt die ganze Schande und Unfähigkeit, auf 1600 m organisierte Parkplätze für uns oder für Ausländer zu machen, ist egal. Ich respektiere alle Ausländer, die ich in Slowenien treffe, woher sie alle kommen und was sie alles in unserem kleinen Land sehen und finden. Wenn es keine Ausländer gäbe, gäbe es auch sehr wenige Slowenen in den Bergen und an den meisten schönen Punkten. Alle Hütten könnten ihre Türen schließen und zu Biwaks werden.
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bbugari120. 08. 2026 12:13:43
"Wenn es keine Ausländer gäbe, gäbe es auch sehr wenige Slowenen in den Bergen und an den meisten schönen Stellen. Alle Hütten könnten ihre Türen schließen und zu Biwaks werden."
Wirklich? Hatten vor dreißig Jahren alle Hütten geschlossene Türen? eek
"Jeder einzelne Mensch, der sich für Urlaub oder Ausflug entscheidet, hat das Recht, auf organisierten Parkplätzen zu parken und dorthin zu gehen, wo er will... Jeder hat das Recht, zu genießen, wie es ihm passt."
Nun, wenn es so ist, kann ich jederzeit (und ohne vorherige Reservierung) die Postojna-Höhle besuchen, mit dem Auto zu den Drei Zinnen fahren oder den Eiffelturm besuchen, wann immer ich will? mrk pogled
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andi220. 08. 2026 12:22:09
Angesichts der Tatsache, dass jeder von euch im Forum bereits eine völlig andere Meinung hat, ist es kein Wunder, dass die Praxis ebenso verwirrend istzwinkern
Irgendwie müssen wir dem auf den Grund gehen, warum wir uns an bestimmten Punkten so sehr drängeln, dass einer dem anderen buchstäblich auf den Kopf springt. Auch wann wir in die Mentalität übergesprungen sind, dass das Beste am Sommer darin besteht, ganz Europa in den größtmöglichen Wohnmobilen zu durchqueren und dann in einem fremden Land Chaos auf den lokalen Straßen zu verursachen. Die Hälfte der Fahrbahn sperren, weil unser einziges mögliches Ziel darin besteht, ein Fahrrad 7 km zu Fuß zum Predel zu schieben. In einer Gruppe von 50 Motorradfahrern das Vrata-Tal besichtigen. In einer langen Schlange warten, um uns über die Dolomiten-Ferrata zu quetschen. Auf eine GPS-Spur bei 2000 m bei 40 °C und fast ohne Wasser starren, weil uns dieser Teil der Route von künstlicher Intelligenz empfohlen wurde. Nun, wir sind verrückt, leider. Zum Glück gibt es so viele Wege, dass einige von uns sich schon lange bewusst ganz woanders hingewandt haben...
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dprapr20. 08. 2026 12:24:51
Bojan, du kannst jene Zeiten nicht vergleichen, als die meisten von uns mit öffentlichen Verkehrsmitteln in die Berge gegangen sind. Damals waren die Hütten wirklich voll mit Einheimischen. Jetzt wären sie sicherlich armselig, wenn es keine Ausländer gäbe.
Ansonsten ist es jenseits der Grenze ähnlich, oft sind mehr Ausländer als Einheimische da. Aber nach einer gewissen Zeit hat jeder genug davon, immer dieselben Berge zu besuchen.
Und er hat völlig recht, wenn er sagt, dass man gehen kann, wohin man will. Natürlich mit bestimmten Einschränkungen und Reservierungen, was jenseits der Grenze normal ist. Und bei uns wird es bald genauso sein. Nur die Preise werden wahrscheinlich höher bleiben als anderswo!
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andrejp20. 08. 2026 14:13:13
Ich spreche nicht über Urlaub, weil ich die Entscheidung jedem Einzelnen separat überlasse und er kann überall hingehen. Aber, angesichts dessen, dass man uns über Verkehrsreduzierung, Nachhaltigkeit und grünen Übergang erzählt. Wer weniger Einfluss auf die Natur hat, derjenige der den ganzen Tag in die Berge geht (einmal am Tag mit dem Auto hin und zurück) und natürlich dafür den ganzen Tag verbringt oder derjenige, der hinfährt und zum ,,Keil,, spaziert, ein Foto macht und wieder wegfährt. Und der nächste dann ins Tal..usw. Statistisch gesehen werden immer max 200 Fahrzeuge im Tal sein. Ich habe schon mehrmals gesagt, dass sie die Preisliste umdrehen sollten, und denen die für eine ,,Stunde,, kommen am meisten berechnen. Über den öffentlichen Verkehr ins Tal werde ich nicht sprechen, weil die Leute dann zu Fuß durch das Tal gehen und trampen, wenn kein Bus fährt. Und nochmal, das ist kein ,,Einkaufszentrum,, das den ganzen Tag offen ist und man kann hingehen wann es einem passt, sondern es ist eine Bergwelt, in der man ob man will oder nicht auch von der Zeit abhängig ist, die man dort verbringt. Ausländern würde ich definitiv mehr berechnen. Wenn nichts anderes, wir hier zahlen Steuern, Maut usw....sie nicht, aber sie werden gleich behandelt. Was mich aber Sorgen macht ist, dass sich die ,,lokalen Sheriffs,, nach dem Vorbild von Vrata und Vršič überall gleich verhalten werden, und an allen Ausgangspunkten ,,Schranken,, und sehr hohe Parkgebühren aufstellen werden. Und dann wird ,,Bergwandern,, ein Privileg der Wohlhabenden. So ähnlich wie es die USA bei der diesjährigen Fußball-Weltmeisterschaft gemacht hat, als die Tickets extrem teuer waren, aber wir wissen, dass Fußball ein Sport der Massen ist. Und noch das, Ärzte empfehlen Bewegung in der Natur, Besuch der Berge usw...dann ist der Besuch des Berges ein finanzieller Luxus.
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andrejp20. 08. 2026 14:22:20
Naja, wer in die Berge geht und mit welcher Absicht ist sowieso ein eigenes Kapitel. Wenn dich auf dem ersten 1/3 des Weges über die Plemenice, wenn du um 16 Uhr absteigst, an einem heißen sonnigen Tag, ein entgegenkommender ,,Bergsteiger,, der nach oben geht, fragt, ob du Wasser zum Ausleihen hast... Mir ist das völlig unverantwortlich....ganz zu schweigen vom Besuch des Triglav.....
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jax20. 08. 2026 22:20:55
@dprapr
Vor 30 Jahren, also Mitte der Neunziger, schon im unabhängigen Slowenien? Nicht wirklich. Es gab noch etwas mehr Vereinsausflüge, die mit Bussen organisiert wurden, aber für selbst organisierte Touren hat sich die Nutzung des eigenen Autos schon seit mindestens den 80er Jahren des letzten Jahrhunderts deutlich durchgesetzt. Auch mit einem Škoda ging es in die Vrata, man brauchte keinen fancy SUV. Der Unterschied ist nur, dass damals noch kein verrückter Tourismus herrschte. Hier hat sich die Lage in den letzten Jahren, besonders in der Nach-Corona-Zeit, wirklich deutlich verschlechtert.
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