Was ist los mit hribi.net?!
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| grega_z_brega22. 08. 2016 21:30:26 |
Das ist sicher richtig.
Aber ich hebe das Problem hervor.
Die Route ist als sehr schwierig markiert, egal ob 1m Seile die du nicht mal anfassen musst oder 1km an denen du dich festklammerst. Da könnte man viel machen, das ist irreführend.
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| Branee22. 08. 2016 21:33:07 |
Ja er redet vom selben Dass die Schwierigkeit der Route nichts mit dem Bergsteiger zu tun hat, weil die Route so deklariert ist wie sie ist, egal ob Alpinist oder durchschnittlicher Wanderer.
Die Worte sind:
Janez Seliškar 21.8.2016 Schwierigkeit der Route hat keinerlei Verbindung mit der Erfahrung des Bergsteigers, der sich auf den Weg macht.
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| viharnik22. 08. 2016 21:33:11 |
Brane hat völlig recht, denn die Route ist tatsächlich so wie sie ist, wir erleben sie nur jeder auf seine Weise, aber ich denke, die Bewertung der Routenschwierigkeit ist ziemlich einheitlich von eingefahrenen Bergsteigern, denen solches Gelände nicht fremd ist. Größere Abweichungen bei der Schwierigkeit entstehen zwischen Wanderern normaler Wege und Bergsteigern, also macht keine Elefanten aus Mücken. Wer nie auf gesicherten Routen gelaufen ist hoffen wir weiß was ihn erwartet. Nicht gerade der Weg zum Šmarna gora.
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| Viper22. 08. 2016 21:36:41 |
Aber wie kann die Routenschwierigkeit nichts mit dem Bergsteiger zu tun haben, da jeder Mensch genau weiß wozu er fähig ist. Und kein Mensch geht eine Route die zu anspruchsvoll für ihn ist, und wie kommt es dann dass die Schwierigkeit nichts damit zu tun hat
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| grega_z_brega22. 08. 2016 21:37:04 |
Man müsste diese Route mal etwas aufschlüsseln.
Weiß nicht genau wie, nur was da ist ist nicht gerade optimal.
Vielleicht in Konditions- und technische Schwierigkeit und Exposition, mit Bewertungen von 1-5
Dass alle Sorten Birnen in einem Korb und alle Äpfel in einem anderen dir nicht sagt, worin du beißt. 
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| Branee22. 08. 2016 21:39:04 |
Viper wie nicht, da es praktisch täglich Rettungen von Bergsteigern gibt, die nicht reif für die Route sind, auf die sie gehen..
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| jax22. 08. 2016 21:42:59 |
@viharnik
Größere Abweichungen bei der Schwierigkeit von Wegen entstehen zwischen Wanderern üblicher Wege und Bergsteigern,
Wanderer üblicher Wege? Was für ein hochtrabender Begriff ist das jetzt?
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| Viper22. 08. 2016 21:42:59 |
Branee, jetzt sind wir schon beim Retten von Bergsteigern 
Es gibt definitiv welche, die ihre Fähigkeiten überschätzen
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| viharnik22. 08. 2016 21:46:07 |
Gut geschrieben, Trobec
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| grega_z_brega22. 08. 2016 21:50:46 |
Muss ein Thema über Wegbewertungen öffnen, und das verschieben.
Kočne ist schade
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| viharnik22. 08. 2016 21:50:50 |
Z. B. Zum Luknja kommt ein Wanderer, über Bamberg zum Triglav ein Bergsteiger, über Dolga Nemška ein Alpinist, so gehen selektiv die Wege in den Bergen.
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| Keko22. 08. 2016 22:19:29 |
Jeder Mensch erlebt die Schwierigkeit von Wanderwegen anders. Wenn eine Person die Schwierigkeit aller Wege bewerten würde, wäre der Vergleich relevanter. Da aber wahrscheinlich einige Leute Bewertungen abgegeben haben, spiegeln die Schwierigkeitsbewertungen Individuen wider, die die Wege unterschiedlich wahrgenommen haben. Schönes Beispiel im Alpinismus. Wer Knez' IVte klettert, hängt schnell, wenn er wirklich keine VIte schafft.
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| SamoK22. 08. 2016 22:24:21 |
Im Alpinismus sind Bewertungen viel einheitlicher als beschreibende Stufen von Wanderwegen. Keko, Knez' Bewertungen waren immer eine Ausnahme, deswegen wurde immer "frančkova" angehängt.
Ansonsten hat grega klar geschrieben: mit "sehr schwierig" werden Wege mit Seilen beschrieben. Was das real bedeutet, hängt natürlich von den Fähigkeiten und Bereitschaft des Einzelnen ab.
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| Keko22. 08. 2016 22:34:08 |
Nein, Seile findet man schon auf leichten Wegen, viele auf schwierigeren, also ist das kein echtes Maß für Schwierigkeit.
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| grega_z_brega22. 08. 2016 22:36:19 |
OK, hier ein Beispiel:
Der Weg über Gamsov skret und über Plemenice sind nicht gleich schwierig, obwohl es so steht.
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| Keko22. 08. 2016 23:01:24 |
Ich denke, über diese Sachen ist schon viel debattiert worden. Mit drei verfügbaren Bewertungen ist es wirklich schwer die Schwierigkeit zu definieren und es ist normal, dass im selben Schwierigkeitsbereich große Unterschiede zwischen unterer und oberer Grenze herrschen. Es gibt schon eine vierte Bewertung "extrem schwieriger Weg", die hauptsächlich für schwere Klettersteige reserviert ist, die hier erst kürzlich aufkommen. Gerade bei Klettersteigen sieht man, wie veraltet und ungeeignet unser System ist. Für alle Klettersteige gibt es nur eine Bewertung. Ohne österreichische A, B, C... in Beschreibungen wüssten wir gar nicht, was uns erwartet.
Es wäre Zeit, die Kategorisierung anzupassen oder offiziell das österreichische System zu übernehmen, mindestens für extrem schwierige Wege-Klettersteige.
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| grega_z_brega22. 08. 2016 23:13:38 |
Ruft mal Tadej her, damit er die Bewertung von Wegen durch Nutzer ermöglicht. Konditionell, technisch, 5 Sterne....
Das sollte kein Problem sein. Wäre eine gute Orientierung.
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| SamoK22. 08. 2016 23:29:57 |
Kein schlechter Vorschlag.
Es wäre gut, für den Anfang einige gut bekannte Wege für Standards verschiedener Bewertungen auszuwählen, sonst wird es schnell unübersichtlich.
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| grega_z_brega22. 08. 2016 23:43:59 |
Ja, vielleicht experimentell auf einigen populären aktivieren, die der Redakteur sowieso von den Seitenbesuchen sieht.
Und je mehr Stimmen, desto realistischer die Bewertung.
Auch die Anzahl der Stimmen sollte angezeigt werden, um die Realität der Bewertung besser einzuschätzen....
Weiß nicht, ich denke schon seit etwa einem Jahr darüber nach
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| Trobec22. 08. 2016 23:56:51 |
Guter Vorschlag. Aber schon beim Start sollte es eine Grundlage ("Richtlinie") geben, was 1 Stern bedeutet, was 5, denn sonst kann es passieren, dass jemand z.B. Grintovec konditionell mit 5 Sternen bewertet, jemand anderes meint, bei uns gibt es gar keine solchen Gipfel.
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