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Ausrüstung

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JusAvgustin27. 01. 2012 17:54:02
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kamenček13. 01. 2013 20:25:20
Hallo!

Das könnte ich unter jedem Thema schreiben, aber dennoch - über Ausrüstung.

Früher gingen sie barfuß in die Berge (Hirten) oder in Schuhen, die sie eben hatten. Erinnert euch auch, mit welcher Ausrüstung oder ohne sie unvorstellbar schwierige Wände, Berge, Grate usw. erstiegen haben - Hanf, Wolle, Holzkeile, Stock...

Wenn wir heute von Ausrüstung sprechen - was meinen wir damit? Sicher sind Shell-Hosen besser als Jeans; man bewegt sich bequemer, sie trocknen schneller, geringeres Risiko der Unterkühlung usw. Und Lawinenausrüstung? Früher gab es keine, sogar mich haben sie die Nutzung der Lawinenleine gelehrt (falls sich jemand erinnert, was das ist).

Wenn wir also von Ausrüstung sprechen, worüber reden wir eigentlich? Ausrüstung, die der PZS für bestimmtes Gelände und Bedingungen empfiehlt? Oder ist das vielleicht eine rechtliche Kategorie – wann gilt man als unzureichend ausgerüstet und es wird bei Rettung berechnet? Oder sogar strafrechtlich verfolgt wegen Gefährdung usw.?

Mit Technologie gibt es immer bessere Ausrüstung zu schwindelerregenden Preisen. Allein Grundausstattung kostet wieviel – 1000 EUR, 2, 3??
Bedeutet das, dass allen Menschen ohne Top-Ausrüstung das Bewegen in der Bergwelt VERBOTEN ist? Nach Trends im Ausland denke ich, dass es immer mehr so sein wird. Gore-Tex, Eispickel, Steigeisen, Lawinen-Set, GPS,… noch Führer obendrauf??? + Schulungen in Kursen, Seminaren?
Viele können sich vieles nicht leisten und wollen es auch nicht. Ich höre Kommentare über den Wert des menschlichen Lebens – in Ordnung, aber unter dem Strich spielt Geld eine Rolle. Je mehr man hat, desto mehr Sicherheit und Komfort kann man SOGAR in den Bergen kaufen.
Mit der Wahl eines subjektiven Ziels wählt jeder (bewusst oder unbewusst) auch das Risikoniveau, dem er sich aussetzt. Ist jemand "schuldig", der keine Lawinenausrüstung hat und bei Gefahrstufe 2 von Lawine getötet wurde, während jemand mit Lawinenausrüstung "berechtigt" ist, weil ihm dasselbe bei Stufe 4 passiert ist??? Ist jemand, der am Abgrund unter dem Kočna-Gipfel zittert, weniger verantwortlich als ein Alpinist, der eine Route solo klettert? Und jemand, der unter dem Gipfel eines 1500 m Bergs im Sommer erfriert, weil keine extra Kleidung/Alufolie und Nebel mit Kälte kam?? Ist er "schuldig"? WEISS NICHT, kann nicht urteilen!!!
Ich fördere das Wissen über Berggefahren und Nutzung geeigneter Ausrüstung, mit diesem Beitrag warne ich aber vor der deutlichen und stets präsenten VERÄNDERUNG der etablierten Maßstäbe, was angemessene Ausrüstung ist und was noch akzeptables Risikoniveau. Hoffe nur, dass die Teilnehmer ihrer Abenteuer es bewusst kennen und akzeptieren. Hier drücke ich auch starke Ablehnung gegen Elitismus und Diskriminierung aus vom Typ; wenn du keine Ausrüstung im Wert von Tausenden Euro hast, darfst du nicht in die Berge!
Freundlicher Gruß und fester Schritt!

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jax13. 01. 2013 20:28:02
kamenček

Chapeau dafür. Ich unterschreibe jedes Wort vom ersten bis zum letzten.
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ljubitelj gora13. 01. 2013 20:30:15
Nur Geld spielt noch eine Rolle, wie bei der Masse von Kursen, da es richtig ist, dass Kurse/Schulen dadurch leben mit vielen GV und anderen, die Jugend/Ältere über sicheres Gehen in Bergen, Ausrüstungsgebrauch lehren, und ja dass jemand erwähnt, dass die mit schlechterer Ausrüstung nichts in den Bergen zu suchen haben, ist ein bisschen zu viel.
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panda13. 01. 2013 20:32:22
kamenček: du hast recht. nasmeh
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strelec195413. 01. 2013 20:43:45
"kamenček" hast recht, stimme voll und ganz zu ähnlich wie im Tal auf der Straße hat nicht jeder AUDI Q7, um nach Crash auszusteigen und "Staub von Ärmeln schütteln" und niemand ärgert sich über die in "Fiat" die den Crash mit schweren Verletzungen oder Leben bezahlt haben.mrk pogled
So ist das Leben, Geld regiert leider immer mehr und Unterschiede wachsen nein besser ich stoppe und gehe nicht in andere Themen, die nicht hierher gehören
lp Marjan
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slavi090213. 01. 2013 21:23:14
@kamenček....Ich stimme mit jedem geschriebenen Wort überein
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trma55514. 01. 2013 09:58:13
Ich bin eine erfahrene Berggängerin und stimme auch mit Kamenček zu, Leute urteilen gerne und höre oft, ich fordere das Schicksal heraus, wenn ich in so hohe Berge gehe. Meine Antwort: und du fährst jeden Tag mit altem Auto zur Arbeit? Unterstütze aber alle Bergkurse, einige habe ich gemacht, vom Klettern bis Alpinismus. Deshalb bin ich selbstbewusst, komme klar, kann richtig beurteilen und reagieren und keine Panik erfasst mich. Aber Angst ist noch in mir vorhanden, was sie sagen ist gut. Viel Erfolg! Saša
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urbancek14. 01. 2013 10:34:42
@kamenček: Endlich! Dachte schon, niemand trifft den aktuellen Zustand in unseren Bergen so gut. Man kann "schlechter" ausgerüstet sein, aber viel mehr über Bewegen in Bergen wissen als die mit voller Ausrüstung...
Und verschiedene Wohlhabende mit "voller" Ausrüstung sind heutzutage in Bergen sehr zahlreich. Beobachte auch viele solche, die Ausrüstung haben, aber wenig allgemeines Wissen über Berge und Bewegen in Bergwelt... Viele davon schauen dich an wie Außerirdische, vielleicht verurteilen, sogar nicht grüßen und dich vorab als totalen Bergunkenner verurteilennasmeh.Einige ziehen sich Steigeisen um jeden Preis an, weil sie sich in verschneitem Hochgebirge befinden und sie haben, obwohl es normal ohne gehen würde... Ausrüstung wird tatsächlich nicht nach Bedarf und mit Verstand genutzt. Und das hat sich kürzlich in unseren Bergen ausgebreitet...
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Katja6614. 01. 2013 11:43:35
ja, ist wahr.. gehe seit ca. 25 Jahren in Berge und Ausrüstung hat sich furchtbar verändert seitdem.. erster Rucksack hatte diesen Deckel und Ledergurte.. wer erinnert sich noch!
Aber ihr müsst zugeben dass heutige Ausrüstung enormes Komfort bietet, Kleidung, Rucksäcke, Stiefel.. kurz alles hilft schöneres Erlebnis. Natürlich, wenn man etwas in diesen Bergen gelernt hat. Sicherheit in Bergen beginnt im Kopf und endet mit Glück.
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Zebdi14. 01. 2013 11:47:13
Das Phänomen des "Instant-Bergsteigens" halt. Gehen ins Igluj, werfen paar Hunderter aufn Tisch, marschieren mit drei vollen Taschen raus, lesen drei Internetforen und werden zu größten Kennern sicheren Gehens in den Bergen und natürlich Ausrüstung, die "Voraussetzung" für so was ist. Dann wundern sie sich bei nem Unfall was, wie und vor allem warum, da sie ja alles Wissen und Equipment hatten?

Leicht karikiert zwar, aber gar nicht so weit von der Wahrheit. Dann kommen wir dahin, dass mich im Sommer auf südlichen Hängen der Raduha fragen ob ich normal bin ohne Helm zu gehen, der ja Voraussetzung fürs Hochgebirge ist und dazu dass auf Foren steht wir sind total unverantwortlich weil in unseren Bergen keine Selbstsicherungssets benutzen, da die Fixseile genau dafür gespannt wurden...dann frieren sie im Turski-Graben total ein wenn sie auf gerissenes Seil stoßen und wissen nicht wohin - na sowas, Abstieg von Haken bis Schuttkegel hat nicht mal Grad II Klettern gebraucht...



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dprapr14. 01. 2013 12:54:06
Ja, wo sind die Zeiten, da wir in Adidas viel geschafft haben. Aber ich muss zugeben, es ist doch bequemer und sicherer wenigstens in niedrigen Schuhen mit Vibram-Sohle. Und Füße tun danach weniger weh nach anstrengender Tour. Kleidung jetzt unvergleichbar mit früheren.
Aber nie, wirklich nie, stört mich, wie jemand ausgerüstet ist. Viel mehr stört es, wenn gut ausgerüstet aber eine Tour angeht, der man nicht gewachsen ist. Noch mehr, wenn jemand einfach "nach dem Aussehen" jemanden für unerfahren hält und ihm "die Leviten liest". Noch mehr, wenn das öffentlich auf einer Webseite gemacht wird und mit Foto untermauert.
Oft verurteilen wir Leute falsch nach ihrer Ausrüstung, wissen nichts von ihnen. Vielleicht wollen sie keine Änderungen, wenn bisher keine solche Ausrüstung brauchten.
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ljubitelj gora14. 01. 2013 13:22:59
Krise ist da, Schnee in Bergen und Instruktoren suchen nur extra Verdienst. Vor wenigen Minuten habe ich einen Kommentar bekommen: wenn du keine gute Ausrüstung hast, dann nicht in die Berge gehen.eek
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joža x14. 01. 2013 15:26:54
Ich denke, bei Bergausrüstung gibt's viel Abzocke von Händlern und Multinationals. Aber wenn man volle Taschen hat, hauen manche einfach ein bisschen raus, vor allem wenn sonst ungeschickt, schon für Spaziergänge in Hügeln. Klar ist dieser Schwindel auch bei alpiner Touristenangebot. Klar haben sie uns erst überzeugt, dass Bergsteigen super gesund ist, gesund leben, fit sein, gesundes Bergessen essen (oft aus Hofer), saubere Luft atmen... das ist "IN". Manche tauschen einfach Anzug und Krawatte gegen "gefährliche Bergausrüstung", wenn sie in Hügel gehen, brauchen oder nicht. Auch in Bergen muss man wissen, wohin wer gehört.
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urbancek14. 01. 2013 16:06:42
@Dprapr und Zebdi: gut geschrieben!!
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ljubitelj gora14. 01. 2013 16:59:53
@geppo: Solche Kommentare sind willkommen, es kann nicht immer alles so glatt und problemlos laufen. Wie in Gruppen, langweilig aber "immer" drehte sich die Debatte um Ausrüstung, wenn Spatzen schon draußen zwitscherten. Erfahrungen anderer aus Bergen dazu will wohl keiner hören.
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roman123414. 01. 2014 20:37:20
Schöne Grüße. Mich interessiert Winterwanderung zur Kredarica. Was alles brauche ich an Ausrüstung? Welchen Eispickel? Und was anziehen? Ich habe TRANGOWORLD Hosen, drunter Sportunterwäsche, aber Jacke? Habe Softshell-Weste, reicht die warm genug? Hab Bergstiefel und Gamaschen. Was noch? roman
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ljubitelj gora14. 01. 2014 20:50:57
Zuerst unbedingt lesen: http://www.grzs.si/novice.php?pid=81
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viharnik14. 01. 2014 20:58:47
Im Winter nimmt man mehr Ausrüstung in die Berge als im Sommer auch wenn man sie nicht braucht. Es geht um Sicherheit vor unterschiedlichen Schneeflächen, Frost, Wind, mögliches Not-Biwak und so weiter. Dort nach Verletzung, wenn man rastet, friert man bei schlechter Kleidung schon in einer Stunde, zwei. Dicker Softshell ist zum Laufen am besten geeignet, weil er atmet, aber wenn man anhält kühlt er schnell aus, deswegen gut daneben noch Futterkleidung zu haben (Loft oder Daune), oder mindestens Jacke die nicht durchweht wird, extra Fleece, warme Socken, spezielle Unterwäsche für Winter, Wollhandschuhe, Brille, Eispickel ist jeder gut, Steigeisen, möglichst auch 2-Personen-Biwaksack. Thermos für heißen Tee, Lampe, Erste Hilfe, das alles grob. Wenn nicht wenigstens annähernd das im Rucksack ist, dann nicht ins Hochgebirge gehen, natürlich mit Geländekenntnis und in stabilen Schneeverhältnissen. Lp
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Ruzowski14. 01. 2014 21:23:50
Angesichts der "sarkastischen" Frage empfehle ich lieber einen sommerlichen "Spaziergang" nach Kredaricazavijanje z očmi

Du brauchst vor allem WISSEN und ERFAHRUNG! Richtige Verwendung technischer Ausrüstung, + alles was viharnik dir geschrieben hat.(füge noch Getränke hinzu,(von psychophysischer Kondition mal ganz abgesehen) und dein Rucksack ist über 10 kg).cool

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