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Kal (über Komna; 2002 m) ist ganz nett, aber selten besucht. Vor Jahren habe ich ihn schon im Nebel und Schnee von der Seite der Velika vrata „besucht“, aber erst zu Hause habe ich festgestellt, dass ich eigentlich danebengelegen und aus Versehen die Nachbarhöhe 1999 erobert habe. Und seitdem habe ich ihn auf meiner Liste. Manche verbinden ihn mit einer Überschreitung weiter zu Velika vrata, Glava za Bajto, Čelo usw. und so war auch mein ursprünglicher Plan, aber dann hat sich gezeigt, dass es auch als eigenständiges Ziel ganz okay ist, daher auch ein neues Thema.

Am Vršič herrschte schon am Morgen Chaos. Von der Erjavčeva koča an waren ca. 200 Autos absolut überall geparkt, viele halb auf der Straße. Oben haben mehrere Ausländer einfach eine Spur zugeparkt und sind ausgestiegen, wodurch der Bus nicht vorbeikam, ein Typ hat auch seine Mega-Jacht hinter sich hergezogen, mitten auf der Straße hat sich auch eine Schafherde geparkt, ohne Zweifel. Nächstes Mal gehe ich über den Predel.

Ich habe beim Dorf Na Skala an der Schranke begonnen, was die Strecke etwas verlängert, aber gleichzeitig auch ca. 240 m höher als der Ausgangspunkt Pod Zjabci liegt, was man merkt. Dazu gibt es noch einen eiskalten Bach daneben, der in der Sommerhitze auf dem Rückweg ein wahrer Segen ist. Dann auf dem alten unmarkierten (Jagd-?)Pfad zur Planina za Skalo. Vielleicht liegt es daran, dass ich schon mehrmals gegangen bin, aber mir scheint der Weg jedes Mal besser und mehr ausgetreten. Von der Planina auf dem markierten Weg Richtung Velika vrata, aber irgendwo auf halber Strecke muss man rechts auf einen schlecht sichtbaren Pfad zu den Mala vrata abbiegen. Am Anfang ist er noch irgendwie verfolgbar, dann beginnt er sich immer mehr zu verlieren. Trotzdem ist das kein Problem, weil das Gelände leicht ist, der Sattel auch klar sichtbar ist und es somit völlig offensichtlich ist, in welche Richtung man gehen muss, auch wenn ein bisschen auf eigene Faust.

Von den Mala vrata zum Gipfel des Kal sieht man wegen des steinigen Geländes den Weg nicht, aber es sind extrem viele Steinmännchen aufgestellt, mehr als Markierungen an vielen Orten. Praktisch alle 20 m steht eines, was die Navigation enorm erleichtert, Dank an die Vorgänger! Technisch nicht anspruchsvoll, aber dies ist eine ausgeprägte Karstlandschaft mit Schrunden und zahlreichen Abgründen, daher muss man etwas aufpassen und geht auch langsamer.

Am Gipfel des Kal tut die Hitze ihr Werk und wenn ich eine Kleinigkeit esse, beende ich den Tag. Unterwegs springe ich noch auf die Höhe 1999, dann kehre ich auf demselben Weg zurück. Den ganzen Tag habe ich nur einen Wanderer und eine Rekordzahl Murmeltiere getroffen, im Tälchen unter den Mala vrata waren sie angeblich an jedem zweiten Stein. Und natürlich habe ich kein Foto von auch nur einem, weil sie immer im Moment davongelaufen sind, bevor ich den Knopf gedrückt habe.

Hallo zusammen,

gestern bei einem kurzen Spaziergang im Wald habe ich in einer einzigen Stunde gleich drei Zecken an mir "eingesammelt". Das hat mich nachdenklich gemacht...

Was denkt ihr, lohnt sich eine Impfung gegen Zeckenkrankheiten? Angeblich sind besonders die Gorenjska-Zecken unter den ansteckendsten in Europa. Hochgebirge ist zwar nicht gefährlich, das Problem sind Spaziergänge in Wäldern.

@DVas Vielleicht interessiert es dich - die Grenze zwischen Österreich und Slowenien ist auf verschiedene Arten definiert, wobei es sich um eine Kombination aus Beschreibung, geodätischen Koordinaten und Grenzplan handelt. Interessant, dass dies völlig vom jeweiligen Abschnitt abhängt und jeder einzeln betrachtet werden muss.

Nun, konkret für Ostrv und Grad, die ich als Kandidaten zur Überprüfung erwähnt habe, gilt, dass auf ihren Abschnitten ausdrücklich angegeben ist, dass die Grenze entlang der Wasserscheide verläuft (also entlang des Kamms) und NICHT als direkte Linie zwischen zwei Grenzsteinen. Also gehören beide erwähnten auf die Liste der slowenischen Gipfel.

Kal (über Komna; 2002 m) ist ganz nett, aber selten besucht. Vor Jahren habe ich ihn schon im Nebel und Schnee von der Seite der Velika vrata "besucht", aber erst zu Hause habe ich gemerkt, dass ich eigentlich danebengelegen und aus Versehen die Nachbarhöhe 1999 erobert habe. Und seitdem habe ich ihn auf meiner Liste. Manche verbinden ihn mit einer Überschreitung weiter zu Velika vrata, Glava za Bajto, Čelo usw. und so war auch mein ursprünglicher Plan, aber dann hat sich gezeigt, dass es auch als eigenständiges Ziel völlig ok ist.

Am Vršič war schon am Morgen Chaos. Von Erjavčeva koča an waren ca. 200 Autos überall geparkt, viele halb auf der Straße. Oben haben mehrere Ausländer einfach eine Spur zugeparkt und sind ausgestiegen, wodurch der Bus nicht vorbeikam, ein Typ hat auch seine Mega-Jacht hinter sich hergezogen, mitten auf der Straße hat sich auch eine Schafherde geparkt, ohne Zweifel. Nächstes Mal gehe ich über Predel.

Ich habe beim Dorf Na Skali an der Schranke begonnen, was die Strecke zwar etwas verlängert, aber gleichzeitig auch ca. 240 m höher als der Ausgangspunkt Pod Zjabci ist, was man merkt. Daneben gibt es auch einen eiskalten Bach, der in der Sommerhitze auf dem Rückweg ein wahrer Segen ist. Dann auf dem alten unmarkierten (Jagd?)Pfad zur Planina za Skalo. Vielleicht liegt es daran, dass ich schon mehrmals gegangen bin, aber mir scheint der Weg jedes Mal besser und mehr ausgetreten. Von der Alm auf dem markierten Weg Richtung Velika vrata, aber irgendwo auf halber Strecke muss man rechts auf einen schlecht sichtbaren Pfad zu Mala vrata abbiegen. Am Anfang ist er noch irgendwie verfolgbar, dann beginnt er sich immer mehr zu verlieren. Trotzdem ist das kein Problem, weil das Gelände leicht ist, der Sattel auch klar sichtbar ist und es so völlig offensichtlich ist, in welche Richtung man gehen muss, auch wenn ein bisschen auf eigene Faust.

Von Mala vrata zum Gipfel des Kal sieht man wegen des steinigen Geländes den Weg nicht, aber es sind extrem viele Steinmännchen aufgestellt, mehr als es an vielen Orten Markierungen gibt. Praktisch alle 20 m steht eines, was die Navigation enorm erleichtert, Dank an die Vorgänger! Technisch nicht anspruchsvoll, aber es ist eine ausgeprägte Karstlandschaft mit Karren und zahlreichen Abgründen, also muss man etwas aufpassen, und es geht auch langsamer.

Am Gipfel des Kal macht die Hitze ihr Ding und wenn ich einen Snack mache, beende ich den Tag. Unterwegs springe ich noch auf die Höhe 1999, dann kehre ich auf demselben Weg zurück. Den ganzen Tag habe ich nur einen Wanderer und eine Rekordzahl an Murmeltieren getroffen, im kleinen Tal unter Mala vrata waren sie angeblich an jedem zweiten Stein. Und natürlich habe ich kein Foto von auch nur einem, weil sie immer im Moment davongelaufen sind, bevor ich den Knopf gedrückt habe.

@padez Achtung, DVas hat den höchsten Punkt (!) jeder einzelnen Gemeinde gesucht, nicht den höchsten Gipfel. Nur in etwa einem Drittel der Fälle ist es dasselbe, der Rest sind Punkte an Hängen, Nebengipfel oder in niedrigeren Gemeinden unbenannte Hügel. Die dritte Spalte gibt nur an, welcher benannte Punkt in der Nähe ist, den tatsächlichen höchsten Punkt erhältst du durch Klick auf die geodätischen Koordinaten in der ersten Spalte.

Vremščica - wie geschrieben, der Gipfel liegt bei 1025,5 = 1026 m

Sežana - hier stößt man auf das bekannte Problem der Definition, was ein Gipfel ist. Obrovnik (700,18 m) hat nur 27 m Prominenz, wobei üblicherweise 30 m als absolutes Minimum genommen wird. Auch Kokoš nicht, weil der Gipfel ca. 30 m in Italien liegt. Der höchste Gipfel der Gemeinde Sežana ist somit Ter (673 m, Prominenz 163 m), wie turbo geschrieben hat.

Črnomelj - dasselbe wie bei Sežana. Der im Artikel genannte Šiderlang hat 14 m Prominenz. Wenn sie sich entschieden haben, dass das der Gipfel ist, ist es auch okay. Wenn man aber p30 als Mindestkriterium nimmt, dann ist der höchste Gipfel von Črnomelj der unbenannte Punkt 896. Generell haben wir in Slowenien mehrere Tausend Gipfel ohne Namen und mehrere Tausend benannte Gipfel, die es eigentlich nicht sind.

@DVas falls dir welche ausgehen, sag Bescheid, ich schicke dir noch Daten für 555 kroatische Gemeinden und Städte

@DVas Bravo für die investierte Mühe, die Website ist gestalterisch extrem schön! Ich dachte, ich wäre der Einzige, der ein bisschen verrückt nach Bergstatistik und Kartografie ist, aber ich sehe, dass ich nicht der Einzige bin.

@DVas Super, danke für den Beitrag.

Ich habe schnell geschaut, wegen Zeitmangel nur die Karawanken, weil es am schnellsten geht und ich vier Sachen habe:

a) Wie bist du genau auf die Höhen gekommen? Denn nach dem DMR1-Modell, abgeleitet aus LIDAR, unterscheiden sich bei manchen Gipfeln deine Daten minimal vom Modell. Z.B. Vrtača hat 2179,32 m (auf der Liste 2180 m), Krkotnik hat 2114,72 m (2113 m), Tolsta Košuta 2056,73 m (2058 m)... Lidar hat einen geschätzten Standardfehler von +-15 cm, bei dir ist der Unterschied etwas größer. Ich behaupte nicht, dass du falsch liegst, denn nirgends steht, dass man genau vom DMR1 ausgehen muss, man könnte direkt zu Punkten aus der Lidar-Wolke gehen, aber du hast an manchen Stellen größere, an anderen kleinere Werte.

b) Hast du eine Liste der slowenischen Zweitausender oder nur der Zweitausender gemacht? Denn oben hast du auch Križnik und Velika glava auf der Peca, die schon ziemlich auf der österreichischen Seite liegen. Eine zusätzliche Überprüfung bräuchten auch Grad und Ostrv, weil der höchste Punkt vielleicht einen Meter über der Grenze liegt.

c) Tolsta Košuta hat zwei Gipfel und beide haben eine Prominenz von mehr als 30 m (auf der Liste hast du nur den östlichen Gipfel)

d) "Unbenannter Kandidat" auf der Liste ist noch eine Gamsovka. Insgesamt sind es vier, aber dein Kriterium von 30 m Prominenz erfüllen zwei.

Ich habe vorher noch nie von diesem Skutnik gehört, was nach meinen Maßstäben immer ein gutes Zeichen ist. Es hat sich auf jeden Fall gelohnt, ihn genauer anzuschauen.

Der freundliche Aufseher am Anfang der Straße zum Mangrt bemüht sich, Ordnung zu halten, aber schon an der unteren Kreuzung gibt es einen Stau. So komme ich nur mit Mühe zur Alm. Auch dort ist ein ganzer Zirkus, aber wie erwartet muss man nur ein Stückchen zur Seite gehen, dann stellt sich der liebe Frieden ein.

Zuerst über die Stože-Lawine hinauf, die ich etwas zu schnell überquere. So finde ich den Weg erst etwa 100 m höher. Der Weg um den Vršič ist ziemlich ausgetreten, auch überhaupt nicht ausgesetzt (nach den Höhenlinien schien es mir so, als würde er es sein, aber er ist es nicht). Unter dem Skutnik verliere ich ihn, aber das Latschenkiefer ist nicht zu dicht und man kommt gut drumherum. Dann geht es nicht mehr weiter. Kurz vor dem Grat sieht die einzige Option eine steile Rinne aus, aber als es irgendwo II wird und man nicht mehr weiter sieht, ist klar, dass das nicht der richtige Weg ist. Mit Mühe biege ich quer direkt auf den Grat ab, aber auch das ist nicht ganz einfach, dazu brüchig und ausgesetzt, das wird auch nicht der richtige Weg sein.

Ich schaue etwas verdutzt, schlendere herum, dann steige ich mangels besserer Ideen tiefer ab und knabbere und genieße die schönen Aussichten und die Gämsen, die an mir vorbeigehen. Leider habe ich erst jetzt Darinkas Beitrag von 2024 gelesen und genauer angeschaut, wo die Schlüsselstelle auf ihrem Bild 16 ist. Dort bin ich zwar vorbeigekommen, aber die Rinne war ziemlich poliert (mehr als auf ihren Fotos zu sehen) und ich war überzeugt, dass ich höher muss. Ich bin auf demselben Weg zurückgekehrt, damit ich mich nicht noch einmal verlaufe. So blieb der Gipfel unbestiegen, der Tag war aber trotzdem herrlich. Immerhin habe ich jetzt eine Ausrede, noch einmal zu gehen.

Am Sonntag Start bei den Skisprungschanzen in Planica (Parken 4 EUR/Tag), dann gemütlicher Spaziergang zum Dom v Tamarju. Dann folgt ein ganz anderes Lied. Vom Abzweig hinter der Hütte bis zum Gipfel der Srednja Ponca sind es nur 2,44 km und auf dieser Strecke steigen wir 1.110 m, was eine durchschnittliche Steigung von ca. 27 Grad bedeutet. Die Steilheit ist von Anfang bis Ende und lässt nicht einmal einen Moment nach. Die Markierungen sind stark verblasst und im oberen Teil muss man manchmal zweimal hinschauen wohin und wo lang, aber generell ist der Weg trotzdem ausgetreten und ziemlich gut sichtbar. Absicherungen gibt es eher wenige, weil mehr auch nicht wirklich nötig ist, generell sind sie in gutem Zustand (wenn ich mich recht erinnere, sind ein paar Haken herausgerissen, aber an unwichtigen Stellen). Der untere Teil ist ziemlich zugewachsen und an manchen Stellen würde ihm etwas Sägearbeit guttun.

Der ursprüngliche Plan war die Visoka Ponca, aber von der Srednja zur Visoka und zurück ist noch einiges, sodass ich für einen Tag genug hatte. Unterwegs bin ich nur zwei jungen Frauen begegnet und am Gipfel zwei Veteranen. Angenehme 25°C, Sonne und eine leichte Brise, ein schöner und anstrengender Tag.

@Trobec laut Lidar gibt es 896 Punkte im Relief mit einer Prominenz von +10 m und über 2000 m über dem Meeresspiegel.

Wenn die Meereshöhe kein Kriterium ist, sind es 27587 - das ist tatsächlich die Anzahl aller Hügel in Slowenien.

Höchste Zeit, dass ich schlafen gehe.

Ah, ich habe dieses mir sehr liebe Thema erst jetzt bemerkt.

Lob an DVas für die Webseite und die eingesetzte Mühe! Wie du selbst erwähnt hast, gibt es ein Problem, weil es keine Definition gibt, was ein Gipfel ist. Wenn du mir das sagst, sage ich dir, wie viele Gipfel es gibt.

Vor allem sollte die Definition eindeutig sein, also völlig klar, überprüfbar und nicht willkürlich. Bei weitem das am häufigsten verwendete Kriterium ist die Prominenz (Höhe über dem Sattel). Welcher Wert der richtige ist, ist eine Frage der Vereinbarung (oder persönlichen Einschätzung), aber wenn wir als Kriterium eine Prominenz von mindestens 30 m nehmen (vermutlich das Minimum), haben wir in Slowenien 301 Zweitausender (28 in den Karawanken, 37 in KSA, 236 in den Julischen Alpen). Natürlich kannst du auch ein anderes Kriterium festlegen.

Ich würde dich auch wohlmeinend auf die Eingabedaten zur Höhe hinweisen. Ich glaube, du bist von dem ausgegangen, was öffentlich veröffentlicht ist, aber Fehler auf öffentlichen Karten (besonders auf OpenTopo) gibt es sehr viele und sie sind oft auch erheblich. Manchmal handelt es sich einfach um einen Messfehler (z. B. Veliki Oltar, der überall 2621 m hat, aber tatsächlich 2628,45 m ist), manchmal wurde der höchste Punkt nicht gemessen, oft tauchen auch Punkte auf, die nach keinem Kriterium Gipfel sind oder keine Zweitausender (typisch Toplar mit 1998,85 m). Einige haben auch keinen Gipfel in Slowenien (z. B. Velika glava auf der Peca), oder der Gipfel ist nur ein paar Meter außerhalb der Grenze (z. B. Ostrv 2103 m, neben dem Košutnikov turn oder Grad 2016 (und nicht 2008, wie auf den Karten, neben Vrtača) - ich habe sie trotzdem mitgezählt).

Es gibt natürlich auch Zweitausender, die in der Natur existieren, aber nicht auf Karten und folglich auch nicht auf Listen stehen - z. B. Punkt 2040 mit einer Prominenz von 35 m, südlich des Kalški greben.

Wenn du völlig genaue Daten möchtest, musst du Lidar-Daten verwenden. Diese sind öffentlich über das GURS-Portal zugänglich, aber du wirst ein GIS-Programm und etwas Wissen für die Nutzung brauchen. Lidar hat einen Standardfehler von +- 15 cm und ist das Beste, was wir derzeit haben (oder was überhaupt existiert).

Und nein, ich habe keine Liste erstellt. Schon seit Jahren sage ich, dass ich das eines Tages angehe, aber ich komme nicht dazu. Damit es aber nicht nur bei Worten bleibt, unten ist die grafische Darstellung der erwähnten 301 Punkte (Kriterium - über 2000 m, über 30 m Prominenz, in Slowenien + ein paar m Toleranz ).

Um noch mehr Verwirrung zu vermeiden - unten ist ein Orthofoto mit der offiziellen lokalen Grenze eingezeichnet. Wie ersichtlich, ist die Regelung oben eine Angelegenheit, die beide Gemeinden betrifft.

Und noch eine Frage - angesichts aller Berichte über Chaos am Pass, kann man am Wochenende wenigstens normal in normaler Zeit darüber fahren? Nicht parken, sondern nur überqueren?

Wegen verspäteter Ankunft betrüge ich zu Beginn und fahre bis zur Planina Zapleč / Zaprikaj. Die Straße ähnelt am ehesten einem Steinbruch, aber das Panorama oben ist wunderschön. Zuerst springe ich zum Debeljak, zu dem ein bequemer Mulattenweg führt, dann weiter zum Krasji vrh, der an diesem Tag ziemlichen Besuch hat. Weiter entlang dem Grat gehe ich allein. An einem schönen sonnigen Tag ist der Weg auf den meisten Teilen der Strecke gut sichtbar. Meistens geht er direkt auf dem Grat oder ein paar Meter darunter. Besondere technische Schwierigkeiten auf dem Grat selbst gibt es nicht, aber stellenweise ist doch etwas Vorsicht geboten. Trotzdem gehe ich ziemlich langsam, und die Höhenmeter häufen sich. Schnee gibt es nur noch in einzelnen kleinen Flecken auf der Nordseite. Nach einer Weile keuche ich zum Veliki vrh, der auch die Endstation für heute ist. Eine Weile genieße ich die fantastischen Ausblicke, schaue mir die Fortsetzung des Grats an, dann drehe ich um und wiederhole den Weg in umgekehrter Richtung.

Der gesamte Weg hat mir brutto ca. 8 Stunden mit Pausen gekostet, wenn das jemandem etwas sagt, kann man es wahrscheinlich deutlich schneller schaffen. Bis Ende des Tages kamen ca. 15 km und 1.100 Höhenmeter zusammen.

Idee war, Seitengrat der Karavanke von Kopišče näher zu betrachten, über Srednji vrh zu Weißen Wänden (Schöner Gipfel). Projekt erwies sich etwas zeitaufwendiger als anfangs aussah, aber wahrscheinlich teils mein Fehler, hab nicht immer beste Richtung getroffen, Folge mehr Gestrüpplabyrinth als nötig. Na ja, passiert.

Parken vor Jagdhütte Železnica, echte Winterbedingungen dort, während Südhänge nur herrliches Sonne. Aber na ja, ich geh nicht hin. Gratanfang bei Kopišče, führt weniger deutlicher aber schöner Pfad hin, Gipfel freigeschnitten, bietet tolle Ausblicke. Auch weiter Grat zu Srednji vrh spür ich Pfad, unsicher.. Jagd- oder Wildpfad? Wenn er irgendwo in drei nette Direkte über Felsenstufe abbiegt, hab Antwort und mach weiter auf eigene Faust, wie ich's kenne. Irgendwo vorm Gipfel auf geschnittenes Gebüsch und Pfad gestoßen, am Srednji vrh überrascht mich Kasten mit Buch. Vielleicht doch nicht so selten besucht? Obwohl Einträge gerade eine Seite in zwei Jahren... Weg weiter über ganzen Grat, aber stellenweise stark zugewachsen und beim Abbiegen nördl. ins Schnee verliere ihn mehrmals. Paar Stellen kurze Umgehung Felsstufen, keine Tech, nur zeitintensiv.

Am Ende am Schönen Gipfel (aka Weiße Wände), toller Aussichtspunkt. Spät gestartet und zu lange gekämpft, Tage kurz, kürze Plan und lass Trupejevo poldne für später, Straßenschlurfen zum Auto und Ende.

Plešivec ist technisch leichter Gipfel und wenn die Idee ist am Pfad zu bleiben, auch Orientierung wenigstens bei gutem Wetter keine besonderen Probleme. Sammelt sich aber ganz schön Höhenmeter an.

Parke unten bei Soča, dann hoch der Mulattiera. Die ist wirklich lang (ca. 8 km bis Jagdhütte), aber sehr schnell und bequem, nimmt nicht zu viel Energie.

Von der Hütte hoch führt ein solide getretener Pfad, auf dem noch stellenweise verblasste Markierungsreste sichtbar. Irgendwo dazwischen teilt sich der Pfad und statt links (Trentski Pelc) biege ich scharf rechts ab (Plešivec). Wo der Pfad im Gras verschwindet helfen mir viele Steinmänner, drum repariere ich sie unterwegs und lege jedem noch einen Stein dazu.

Ausblicke oben sind sehr schön, aber bald wird's mir dort kalt, deswegen drehe ich schnell um und zurück gleichem Weg. Unterwegs springe ich noch auf Gipfel Glava und schlendere zur Planina Berebica (manchmal Verevica oder Veverica), dann ist's schon so spät, dass Zeit runterzugehen ist.

@Trobec Zuerst Entschuldigung für die (sehr) verspätete Antwort. In den letzten Wochen war ich nicht Herr meiner Zeit, und auf dem Forum versinkt das Thema schnell in der Tiefe.

Die Daten auf MaPZS basieren (noch) nicht auf Lidar. PZS hat zwar alle Daten, inklusive Lidar-Verarbeitung, aber das ist noch nicht auf den Karten angekommen, weil das nicht so einfach ist. Wird aber, früher oder später. PlanGIS (interne Version von MaPZS) hat bereits Lidar-Höhen und -Sättel als einen der Layer. Der Unterschied zwischen MaPZS und einzelnen Karten liegt darin, dass sie aus verschiedenen Quellen stammen und sich daher auch untereinander unterscheiden. Auch "offizielle Höhen" sind an manchen Stellen Jahrzehnte alt, gemessen mit der damals verfügbaren Technik, nach den damaligen Standards. Und da es in vielen Fällen schwer zugängliche Punkte sind (nicht unbedingt technisch schwierig, sondern eher im Sinne, dass es schwer ist, einen Theodolit durch die Alpen zu schleppen, ganz zu schweigen von der Motivation für so eine Tat ), hat sich niemand je bemüßigt gefühlt, sie zu überprüfen.

Lidar-Höhen unterscheiden sich oft von OpenTopo und ähnlichen Karten. Über den Daumen würde ich sagen, dass nur etwa die Hälfte der Höhen korrekt ist, und weitere 30% im Bereich +-1 m, was sagen wir, etwa gleich ist.

Oder anders gesagt: Jeder fünfte Gipfel hat auf den Karten merklich falsche Daten. Es gibt 4 Arten von Fehlern:

- Höhe stimmt nicht (meistens um ein paar m, aber es gibt Fälle mit Dutzenden m Unterschied)
- Lage stimmt nicht (offizielle Gipfel oft nicht am höchsten Punkt)
- Gipfel existiert in der Natur, aber nicht auf irgendeiner Karte (besonders im Mittelgebirge, z.B. auf der Snežniška Planota, im Kočevski Rog... voll davon)
- Gipfel auf der Karte, aber in Wirklichkeit nicht existent (Aussichtspunkte, Enden von Graten, geographische Namen einiger Gebiete, die tatsächlich kein Gipfel sind usw.)

@lijaneja Vrh Nakla ist ein typisches solches Beispiel. Das ist eine Höhenkote mit genau 2000 m Höhe und nur 14 m über dem Sattel und auf vielen Karten als Gipfel markiert. Liegt direkt am markierten Weg auf dem Rombon und der Aufstieg dauert eine Minute. Aber irgendwie hat es sich auf allen Listen festgesetzt und da es cooler klingt, z.B. 5 Gipfel in einem Ausflug zu erobern statt nur einen, bleibt es dort.

@Dvas Sag mir, was ein Gipfel ist, und ich sage dir, wie viele und welche es gibt.

Da es keine Definition dessen gibt, was ein Gipfel ist, gibt es auch keine einfache Antwort auf diese Frage. M&M sind Könige, aber beim Erstellen der Liste konnten sie sich nur auf die ihnen verfügbaren Karten stützen, und diese hatten und haben noch heute eine Menge Fehler. Ebenso gilt: Wenn eine Höhenlinie benannt ist, bedeutet das noch nicht, dass es ein Gipfel ist, und umgekehrt – wenn etwas auf der Karte keinen Namen hat, bedeutet das nicht, dass es nicht existiert.

Kürzlich wurde ganz Slowenien mit LIDAR-Technik mit einer Genauigkeit von +- 15 cm abgebildet, sodass die Daten heute verfügbar sind, aber sie sind noch nicht auf den Karten angekommen, weil dieser Prozess leider sehr langsam ist.

Wenn ich irgendwann Zeit finde, mache ich vielleicht eine vollständige (kohärente und geprüfte) Liste für die Freude der Gipfel-Sammler oder überrede vielleicht die PZS, das gemeinsam zu machen. Bis dahin nur eine schnelle Info, dass es im Kanin-Gebiet 7 Gipfel mit Prominenz (= Höhe über dem Sattel) +100 m gibt (Rombon, Velika Črnelska Špica, Lopa, Prestreljenik, Kanin, Vrh Laške Planje und Velika Baba) oder wenn du die Grenze auf Prominenz 30 m senkst (was wirklich das Minimum ist, damit nicht jeder Brocken ein "Gipfel" ist), gibt es auf slowenischer Seite rund 30 davon.

Was natürlich den Genuss und die Freude am Umherstreifen im Kanin, einer der schönsten Ecken unseres Landes, in keiner Weise mindert. Nur dass diese 5 Minuten, in denen du beiläufig Malo und Veliko Ušje sowie Vrh Police überquerst, vielleicht nicht ganz als Eroberung von drei Zweitausendern zählen.